2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Задача про полупространство. Электродинамика.
Сообщение16.12.2013, 02:20 
Аватара пользователя


16/12/13
10
Бесконечное однородное полупространство с диэлектрической проницаемостью $\varepsilon$ граничит с вакуумом. Диалектрик заряжен с объемной плотностью $\rho=\rho_0e^{-\alpha x} . Определить потенциал и напряженность поля в вакууме и в диалектрику.

На сколько я понимаю $\rho=\rho_0e^{-\alpha x} - это закон, по которому заряжен диалектрик, который мне всё портит. Решил аналогичную почти, наверное, задачу:
Точенный заряд q находится на плоскости отделяющей вакуум от безграничного однородного диалектрика с проницаемостью $\varepsilon$. Найти модуль D и E во всем пространстве.
Я нашел E, $E = \frac {D_0}{\varepsilon_0}=\frac {q}{2\pi(1+\varepsilon)\varepsilon_0r^2}$. Ну и $D, D_0$ тоже нашел, не буду писать.
Потом через теорему Гаусса хотел найти как-то $\rho$ и понял, что бесполезно.

В общем... помогите. Подкиньте идею или каким методом можно решить эту задачу. Заранее спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про полупространство. Электродинамика.
Сообщение16.12.2013, 09:04 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
Можно "в лоб", то есть через закон Гаусса в дифференциальной форме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про полупространство. Электродинамика.
Сообщение16.12.2013, 10:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Tesla_bot в сообщении #801842 писал(а):
Решил аналогичную почти, наверное, задачу:
Точенный заряд q

Нет. В вашей задаче заряд распределён по всей плоскости координат $y,z,$ а не точечный. Так что аналогичная задача будет - с поверхностным зарядом $\sigma$ на границе вакуума и диэлектрика.

И шо-то мне навскидку кажется, что это некорректная задача...

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про полупространство. Электродинамика.
Сообщение16.12.2013, 10:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Munin в сообщении #801875 писал(а):
И шо-то мне навскидку кажется, что это некорректная задача...

Нужна "естественная" разность пределов на бесконечностях. Как в задаче с поверхностным зарядом $\sigma$ на границе вакуума и диэлектрика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про полупространство. Электродинамика.
Сообщение16.12.2013, 10:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Да, а откуда её взять?

-- 16.12.2013 11:29:17 --

Впрочем, всё, что нам нужно - сказать, что где-то рано или поздно диэлектрик кончается, а другого заряда там нет. Но это всё-таки тоже будет высосано из пальца, а не следовать из условий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про полупространство. Электродинамика.
Сообщение16.12.2013, 11:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Munin в сообщении #801884 писал(а):
Да, а откуда её взять?

Оттуда же, откуда берётся симметрия поля заряжённой плоскости. Так сказать, из симметрии пространства :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про полупространство. Электродинамика.
Сообщение16.12.2013, 12:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
У поля заряженной плоскости нет симметрии, если пространство вокруг неё несимметрично: с одной стороны вакуум, с другой - диэлектрик. Думайте ещё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про полупространство. Электродинамика.
Сообщение16.12.2013, 12:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Munin в сообщении #801934 писал(а):
Думайте ещё.

Трясти надо. Афтора темы :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про полупространство. Электродинамика.
Сообщение16.12.2013, 12:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Для начала, я трясу вас. Чтобы вы уловили ошибочность своего аргумента. Ну а потом уже автора темы. Впрочем, он наверняка невинная овечка, которой злой преподаватель некорректную задачу задал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про полупространство. Электродинамика.
Сообщение16.12.2013, 12:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Munin в сообщении #801945 писал(а):
Чтобы вы уловили ошибочность своего аргумента.

Пока что я вижу, какой должна быть константа в решении дифура. Вы - тоже. Ну и что? Хотите ещё поговорить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про полупространство. Электродинамика.
Сообщение16.12.2013, 13:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
nikvic в сообщении #801949 писал(а):
Пока что я вижу, какой должна быть константа в решении дифура.

И какой? И почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про полупространство. Электродинамика.
Сообщение16.12.2013, 13:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Здесь достаточно сказано, чтобы доставить ТС удовольствие додумать самому.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про полупространство. Электродинамика.
Сообщение16.12.2013, 13:54 
Заслуженный участник


21/08/10
2462
Tesla_bot в сообщении #801842 писал(а):
Диалектрик заряжен с объемной плотностью $\rho=\rho_0e^{-\alpha x}



Прежде всего нужно понять, а что такое $x$. Это вдоль поверхности диэлектрика, или поперек? Если поперек, то банальность: одномерный диффур (Пуассона). Точнее два: в вакууме и диэлектрике. А потом сшивка решений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про полупространство. Электродинамика.
Сообщение16.12.2013, 15:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
nikvic в сообщении #801964 писал(а):
Здесь достаточно сказано, чтобы доставить ТС удовольствие додумать самому.

Красивый способ уйти от ответа за свои слова. Надо взять на вооружение.

Alex-Yu в сообщении #801988 писал(а):
А потом сшивка решений.

В которой и проблема.

Alex-Yu в сообщении #801988 писал(а):
Это вдоль поверхности диэлектрика, или поперек? Если поперек, то банальность

А если вдоль, то мы вляпываемся в ещё большие неприятности (см. задачу "посчитать потенциал в пространстве при $\forall x,y,z\quad\rho=\mathrm{const}\ne0$" - здесь у нас будет такое четвертьпространство).

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про полупространство. Электродинамика.
Сообщение16.12.2013, 15:42 
Заслуженный участник


21/08/10
2462
Munin в сообщении #802028 писал(а):
Alex-Yu в сообщении #801988
писал(а):
А потом сшивка решений.
В которой и проблема.



Проблема? И где она тут??? Непрерывность потенциала плюс непрерывность нормальной компоненты ${\bf D}$. И все. Еще проще переопределить потенциал: ${\bf D} = - {\rm grad}\,\phi$. Тогда непрерывность и самого потенциала и его производной. Просто это все. И, что важнее, абсолютно стандартно. Два уравнения сшивки и ровно два параметра (коэфф. перед линейным решением --- т.е. решением однородного уравнения). Линейная система двух алгебраических уравнений. Это проблема??? Ну тогда я не знаю что не проблема :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group