2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Диалог
Сообщение28.09.2007, 20:50 
Заслуженный участник


18/03/07
1068
Вспомнил, читая следующую тему. Прошу прощения за возможный «боян» или оффтопик.

Некто загадал два натуральных числа $m$ и $n$ такие, что $1 < m < n < 100$.
Некоему S он сообщил их сумму, а некоему P — их произведение.
Между S и P состоялся следующий диалог.

P. Я не знаю, что это за числа.
S. Знаю, что ты не знаешь… Я и сам не знаю.
P. Теперь я знаю, что это за числа.
S. Спасибо. Теперь и я знаю.

Вопрос: каковы были эти числа?

Использовать компьютер нежелательно :-)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.09.2007, 21:31 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Ответ не однозначен.
С первого ответа следует, что произведение Р не является произведением двух простых.
Со второго получается, что сумма нечётная и S-2 не простое.
С третьего ответа следует, что числа были $2^k,p$, где p нечётное простое, k>=2.
C четвёртого $S-2^k$ простое только при одном k>1 и при k=1 не простое. Минимально возможное простое есть 7 и решение (64,7). Решение с минимальной суммой (4,13). Возможно есть ещё решения, надо проверять простые до 50 (если больше 50 первый догадается уже на первом ходу).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.09.2007, 21:56 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Источник этой задачи и ее модификации:
http://kvant.mccme.ru/1995/02/mnogo_bit ... ichego.htm

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.09.2007, 22:29 
Заслуженный участник


18/03/07
1068
Нашёл её здесь.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.09.2007, 00:44 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Руст
Решение однозначно. См. хотя бы статью в Квант.

 Профиль  
                  
 
 Мы писали, мы писали, наши пальчики устали...
Сообщение29.09.2007, 16:15 


29/09/06
4552
Руст писал(а):
Ответ не однозначен.

maxal ему в ответ писал(а):
Руст
Решение однозначно. См. хотя бы статью в Квант.


а всё потому, что
luitzen писал(а):
Некто загадал два натуральных числа $m$ и $n$ такие, что $1 < m < n < 100$,


а
Квант на самом деле писал(а):
что $ m + n < 100$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мы писали, мы писали, наши пальчики устали...
Сообщение29.09.2007, 23:22 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Алексей К. писал(а):
а всё потому, что
luitzen писал(а):
Некто загадал два натуральных числа $m$ и $n$ такие, что $1 < m < n < 100$,


а
Квант на самом деле писал(а):
что $ m + n < 100$.

В данном случае не поэтому. Рустем указал два решения: (64,7) и (4,13), которые вполне вписываются в квантовское условие. А должно быть только одно решение (второе)...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.09.2007, 07:09 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
На самом деле первое противоречит даже данным мною условиям, так как 64+7=67+4. К тому же я почти не использовал ограничения сверху. Её использование приводит громоздкому подбору (см. "Квант") и по сути задача становится не математической.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group