2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Угловые размеры Солнца и Луны
Сообщение09.11.2013, 18:09 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Измерить угловой размер несложно. Можно найти какой-нибудь шпиль поострее и подальше и выбрать место, чтобы Луна пепересекала шпиль.
Останется засеч время между прохождениями правого и левого краев Луны через шпиль.

Проще это сделать используя закрепленный бинокль с перекрестием (или соринкой) в поле зрения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Угловые размеры Солнца и Луны
Сообщение09.11.2013, 18:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Xey в сообщении #786665 писал(а):
Измерить угловой размер несложно. Можно найти какой-нибудь шпиль поострее и подальше и выбрать место, чтобы Луна пепересекала шпиль.
Останется засечь время между прохождениями правого и левого краев Луны через шпиль.


Гм, и воспользоваться астротаблицами с тригонометрией - "угловая скорость" Луны много от чего зависит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Угловые размеры Солнца и Луны
Сообщение09.11.2013, 19:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
nikvic в сообщении #786678 писал(а):
Гм, и воспользоваться астротаблицами с тригонометрией - "угловая скорость" Луны много от чего зависит.

С большой точностью она образована просто суточным вращением Земли, + при желании - орбитальным движением Луны (это где-то уже 1/30). Надо ещё учесть наклон линии движения Луны к вертикали в области шпиля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Угловые размеры Солнца и Луны
Сообщение09.11.2013, 21:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Munin в сообщении #786722 писал(а):
С большой точностью она образована просто суточным вращением Земли

Факт. Примерно круг за сутки :wink:
Но 1/ круги-то разные. Кроме того, исходное предложение (со шпилем) измеряет 2/ лишь "горизонтальное" угловое смещение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Угловые размеры Солнца и Луны
Сообщение09.11.2013, 23:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
nikvic в сообщении #786797 писал(а):
Но 1/ круги-то разные.

Насколько, чисто количественно? А?

Оценки погрешностей - едва ли не главное в физическом мышлении.

nikvic в сообщении #786797 писал(а):
Кроме того, исходное предложение (со шпилем) измеряет 2/ лишь "горизонтальное" угловое смещение.

На это я уже ответил в последнем предложении предыдущего сообщения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Угловые размеры Солнца и Луны
Сообщение10.11.2013, 00:29 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Для поставленного вопроса
Ktina в сообщении #785132 писал(а):
Можно ли в домашних условиях измерить их настолько точно, чтобы наверняка узнать, у которого из этих двух небесных тел угловой размер всё-таки больше?

неперпендикулярность шпиля и траектории не существенны,т.к. Луна и Солнце движутся по небу почти по одной траектории .
Тем более, что на широте Ktina нужна горизонталь, а не шпиль. Подошла бы перекладина креста, но можно поискать ЛЭП и выбрать участок провода с нужным наклоном.

 Профиль  
                  
 
 Re: Угловые размеры Солнца и Луны
Сообщение10.11.2013, 00:44 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Xey в сообщении #786880 писал(а):
...Тем более, что на широте Ktina нужна горизонталь, а не шпиль. ...

(Оффтоп)

Моя широта обладает уникальным свойством.
svv в сообщении #562191 писал(а):

Ktina, параллель проходит прямо через Вас.

 Профиль  
                  
 
 Re: Угловые размеры Солнца и Луны
Сообщение10.11.2013, 00:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Если посмотреть на Солнце, то на некоторое время в глазу остается пятно (у меня оно зеленое; видимо, потому что у Солнца максимум где-то в зеленой области). Можно измерить это пятно, посмотрев на линейку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Угловые размеры Солнца и Луны
Сообщение10.11.2013, 01:02 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
g______d в сообщении #786889 писал(а):
Если посмотреть на Солнце, то на некоторое время в глазу остается пятно (у меня оно зеленое; видимо, потому что у Солнца максимум где-то в зеленой области). Можно измерить это пятно, посмотрев на линейку.

Для здоровья не вредно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Угловые размеры Солнца и Луны
Сообщение10.11.2013, 01:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
В прошлый раз при обсуждении размеров Луны много говорилось про размер зрачка. Так и здесь, думаю, большую погрешность могут дать анатомические особенности зрения. Например, при переводе взгляда с Луны на линейку изменяется кривизна хрусталика.

(Оффтоп)

Я уже второй год в летнем лагере пытаюсь с ребятами проводить измерения на природе. Смотреть и вдаль и вблизь одновременно очень трудно. результаты измерений неустойчивы

 Профиль  
                  
 
 Re: Угловые размеры Солнца и Луны
Сообщение10.11.2013, 01:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Ktina в сообщении #786890 писал(а):
Для здоровья не вредно?


Если больше секунды смотреть, то вредно. Но пятно появляется даже если оно случайно на доли секунды попало "в кадр".

 Профиль  
                  
 
 Re: Угловые размеры Солнца и Луны
Сообщение10.11.2013, 01:20 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
g______d в сообщении #786892 писал(а):
Но пятно появляется даже если оно случайно на доли секунды попало "в кадр".

При этом оно весьма размыто, не имеет чётких очертаний, измерить его затруднительно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Угловые размеры Солнца и Луны
Сообщение10.11.2013, 01:30 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Ktina , там речь идет о 32.7$\circ$, но надо же учитывать наклон земной оси (23,44$\circ$) . Так что , летом Вам нужна почти горизонталь .

 Профиль  
                  
 
 Re: Угловые размеры Солнца и Луны
Сообщение10.11.2013, 10:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Munin в сообщении #786852 писал(а):
Насколько, чисто количественно? А?

Угол между плоскостями экватора и орбиты Луны - около 5 градусов. Игнорирование даёт ошибку, не позволяющую ответить на вопрос ТС.

 Профиль  
                  
 
 Re: Угловые размеры Солнца и Луны
Сообщение10.11.2013, 10:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Можно также понаблюдать за сонечными затмениями. Тут и никаких приборов не нужно. Если из дома увидели полное солнечное затмение, то отмечаем факт того, что из этого места наблюдалось непревышение солнечного углового размера над лунным, а при наблюдении кольцеобразного затмения отмечаем превышение солнечного углового размера над лунным. При наблюдении частичного затмения можно также сравнить кривизны дисков, отображая затмение через маленькую дырочку на холст, натянутый перпендикулярно направлению на Солнце.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group