2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Ионизация газа
Сообщение19.10.2013, 21:42 


19/10/13
2
Помогите определить напряженность поля для ионизации атома азота (или молекулы азота).
Иметься диэлектрический замкнутый сосуд с газом и введенный внутрь сосуда электрод с положительным высоким напряжением.
Какой напряженности должно быть поле чтобы оторвать 1 электрон, 2 электрона?
В справочниках приведены энергии ионизации начиная от первого электрона: 14,53, 29,60, 47,45, 77,47 и 97,89 эВ. Как связать энергию ионизации с напряженностью? Подскажите литературу пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ионизация газа
Сообщение20.10.2013, 09:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Представьте себе планетарную модель атома. Электрон, двигаясь по орбите вокруг атома (известного радиуса), получает за счёт поля дополнительную энергию из-за разности потенциалов в разных точках орбиты. Её может хватить, чтобы оторваться.

Это грубая оценка, качественная, по порядку величины. Но более точной здесь не может быть, потому что процесс будет вероятностный, и с точки зрения квантовой механики - без чёткой границы. Можно указать только характерный масштаб напряжённости поля, на котором он происходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ионизация газа
Сообщение20.10.2013, 10:43 
Заслуженный участник


28/12/12
7781
Munin в сообщении #777462 писал(а):
Представьте себе планетарную модель атома. Электрон, двигаясь по орбите вокруг атома (известного радиуса), получает за счёт поля дополнительную энергию из-за разности потенциалов в разных точках орбиты. Её может хватить, чтобы оторваться.
Получается поле порядка сотен МВ/см. Сдается мне, что практически оно не реализуемо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ионизация газа
Сообщение20.10.2013, 18:54 


03/04/12
304
DimaM в сообщении #777496 писал(а):
Получается поле порядка сотен МВ/см. Сдается мне, что практически оно не реализуемо.


Да, на расстоянии порядка размера молекулы азота ($\approx10^{-10}$ м) падение потенциала должно быть равно потенциалу ионизации ($\approx15$ В), значит, поле должно превышать $15 \cdot 10^{10}$ м/В это полтора гигавольта на сантиметр. Тем не менее, такие поля возможны, напряженность поля у острия с радиусом кривизны $r$ примерно $U/r$, если остриё с радиусом кривизны $10$ нм (такие делают для ионных микроскопов), то достаточно подать на него единицы киловольт и прямая ионизация азота у острия возможна. Правда, при нормальных условиях пробойное напряжение воздуха всего около $30$ кВ/см (там совсем другой механизм ионизации), так что люстры Чижевского ионизируют воздух на гораздо менее острых иголках, хотя польза от этих люстр сомнительна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ионизация газа
Сообщение20.10.2013, 18:57 
Заслуженный участник


28/12/12
7781
schoolboy в сообщении #777708 писал(а):
Да, на расстоянии порядка размера молекулы азота ($\approx10^{-10}$ м) падение потенциала должно быть равно потенциалу ионизации ($\approx15$ В), значит, поле должно превышать $15 \cdot 10^{10}$ м/В это полтора гигавольта на сантиметр. Тем не менее, такие поля возможны, напряженность поля у острия с радиусом кривизны $r$ примерно $U/r$, если остриё с радиусом кривизны $10$ нм (такие делают для ионных микроскопов), то достаточно подать на него единицы киловольт и прямая ионизация азота у острия возможна.
Насколько я знаю, газы пробиваются значительно раньше, по другим механизмам.
Кстати, еще вопрос, выдержит ли острие такую напряженность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ионизация газа
Сообщение20.10.2013, 19:38 


19/10/13
2
DimaM в сообщении #777496 писал(а):
Munin в сообщении #777462 писал(а):
Представьте себе планетарную модель атома. Электрон, двигаясь по орбите вокруг атома (известного радиуса), получает за счёт поля дополнительную энергию из-за разности потенциалов в разных точках орбиты. Её может хватить, чтобы оторваться.
Получается поле порядка сотен МВ/см. Сдается мне, что практически оно не реализуемо.

Реализуемо. Вот статейка http://boni2.narod.ru/umelec/ostrie.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Ионизация газа
Сообщение20.10.2013, 20:34 
Заслуженный участник


28/12/12
7781
Legik в сообщении #777738 писал(а):
Реализуемо. Вот статейка http://boni2.narod.ru/umelec/ostrie.html
Это не ионизация полем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ионизация газа
Сообщение20.10.2013, 22:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
DimaM в сообщении #777496 писал(а):
Получается поле порядка сотен МВ/см. Сдается мне, что практически оно не реализуемо.

А что делать тогда? Рассматривать туннелирование? Или другие механизмы ионизации? Это задача тогда получается довольно крутая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ионизация газа
Сообщение21.10.2013, 05:25 
Заслуженный участник


28/12/12
7781
Munin в сообщении #777830 писал(а):
А что делать тогда? Рассматривать туннелирование? Или другие механизмы ионизации? Это задача тогда получается довольно крутая.
В реальности, думаю, первым делом будут уже существующие ионы разгоняться и ионизовать газ. А вот что хотят составители задачи, сказать трудно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group