2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Ионизация газа
Сообщение19.10.2013, 21:42 


19/10/13
2
Помогите определить напряженность поля для ионизации атома азота (или молекулы азота).
Иметься диэлектрический замкнутый сосуд с газом и введенный внутрь сосуда электрод с положительным высоким напряжением.
Какой напряженности должно быть поле чтобы оторвать 1 электрон, 2 электрона?
В справочниках приведены энергии ионизации начиная от первого электрона: 14,53, 29,60, 47,45, 77,47 и 97,89 эВ. Как связать энергию ионизации с напряженностью? Подскажите литературу пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ионизация газа
Сообщение20.10.2013, 09:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Представьте себе планетарную модель атома. Электрон, двигаясь по орбите вокруг атома (известного радиуса), получает за счёт поля дополнительную энергию из-за разности потенциалов в разных точках орбиты. Её может хватить, чтобы оторваться.

Это грубая оценка, качественная, по порядку величины. Но более точной здесь не может быть, потому что процесс будет вероятностный, и с точки зрения квантовой механики - без чёткой границы. Можно указать только характерный масштаб напряжённости поля, на котором он происходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ионизация газа
Сообщение20.10.2013, 10:43 
Заслуженный участник


28/12/12
8012
Munin в сообщении #777462 писал(а):
Представьте себе планетарную модель атома. Электрон, двигаясь по орбите вокруг атома (известного радиуса), получает за счёт поля дополнительную энергию из-за разности потенциалов в разных точках орбиты. Её может хватить, чтобы оторваться.
Получается поле порядка сотен МВ/см. Сдается мне, что практически оно не реализуемо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ионизация газа
Сообщение20.10.2013, 18:54 


03/04/12
322
DimaM в сообщении #777496 писал(а):
Получается поле порядка сотен МВ/см. Сдается мне, что практически оно не реализуемо.


Да, на расстоянии порядка размера молекулы азота ($\approx10^{-10}$ м) падение потенциала должно быть равно потенциалу ионизации ($\approx15$ В), значит, поле должно превышать $15 \cdot 10^{10}$ м/В это полтора гигавольта на сантиметр. Тем не менее, такие поля возможны, напряженность поля у острия с радиусом кривизны $r$ примерно $U/r$, если остриё с радиусом кривизны $10$ нм (такие делают для ионных микроскопов), то достаточно подать на него единицы киловольт и прямая ионизация азота у острия возможна. Правда, при нормальных условиях пробойное напряжение воздуха всего около $30$ кВ/см (там совсем другой механизм ионизации), так что люстры Чижевского ионизируют воздух на гораздо менее острых иголках, хотя польза от этих люстр сомнительна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ионизация газа
Сообщение20.10.2013, 18:57 
Заслуженный участник


28/12/12
8012
schoolboy в сообщении #777708 писал(а):
Да, на расстоянии порядка размера молекулы азота ($\approx10^{-10}$ м) падение потенциала должно быть равно потенциалу ионизации ($\approx15$ В), значит, поле должно превышать $15 \cdot 10^{10}$ м/В это полтора гигавольта на сантиметр. Тем не менее, такие поля возможны, напряженность поля у острия с радиусом кривизны $r$ примерно $U/r$, если остриё с радиусом кривизны $10$ нм (такие делают для ионных микроскопов), то достаточно подать на него единицы киловольт и прямая ионизация азота у острия возможна.
Насколько я знаю, газы пробиваются значительно раньше, по другим механизмам.
Кстати, еще вопрос, выдержит ли острие такую напряженность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ионизация газа
Сообщение20.10.2013, 19:38 


19/10/13
2
DimaM в сообщении #777496 писал(а):
Munin в сообщении #777462 писал(а):
Представьте себе планетарную модель атома. Электрон, двигаясь по орбите вокруг атома (известного радиуса), получает за счёт поля дополнительную энергию из-за разности потенциалов в разных точках орбиты. Её может хватить, чтобы оторваться.
Получается поле порядка сотен МВ/см. Сдается мне, что практически оно не реализуемо.

Реализуемо. Вот статейка http://boni2.narod.ru/umelec/ostrie.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Ионизация газа
Сообщение20.10.2013, 20:34 
Заслуженный участник


28/12/12
8012
Legik в сообщении #777738 писал(а):
Реализуемо. Вот статейка http://boni2.narod.ru/umelec/ostrie.html
Это не ионизация полем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ионизация газа
Сообщение20.10.2013, 22:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
DimaM в сообщении #777496 писал(а):
Получается поле порядка сотен МВ/см. Сдается мне, что практически оно не реализуемо.

А что делать тогда? Рассматривать туннелирование? Или другие механизмы ионизации? Это задача тогда получается довольно крутая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ионизация газа
Сообщение21.10.2013, 05:25 
Заслуженный участник


28/12/12
8012
Munin в сообщении #777830 писал(а):
А что делать тогда? Рассматривать туннелирование? Или другие механизмы ионизации? Это задача тогда получается довольно крутая.
В реальности, думаю, первым делом будут уже существующие ионы разгоняться и ионизовать газ. А вот что хотят составители задачи, сказать трудно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Geen


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group