2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Первый замечательный предел.
Сообщение17.10.2013, 23:39 
Аватара пользователя


08/04/12
57
Добрый вечер.
У меня очень простой вопрос. Что будет с первым замечательным пределом, если переменная стремится не к нулю, а к бесконечности? Ведь в этом случае числитель, на мой взгляд, не существует. Или я не прав? Очень прошу, ОТЗОВИТЕСЬ! Буду очень благодарен, если Вы укажете место, где можно об этом почитать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Первый замечательный предел.
Сообщение17.10.2013, 23:42 
Аватара пользователя


03/10/13
449
Цитата:
Буду очень благодарен, если Вы укажете место, где можно об этом почитать.

Где-то в районе теоремы о произведении бесконечно малой функции на ограниченную.

 Профиль  
                  
 
 Re: Первый замечательный предел.
Сообщение17.10.2013, 23:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Что значит "числитель не существует"? Вы имеете в виду - не имеет предела? Не имеет.

А какие теоремы о существовании предела вы знаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Первый замечательный предел.
Сообщение17.10.2013, 23:48 
Аватара пользователя


08/04/12
57
provincialka в сообщении #776644 писал(а):
Что значит "числитель не существует"? Вы имеете в виду - не имеет предела? Не имеет.

Наверное, не так выразился. Я не могу себе представить чему будет равен синус угла, который стремится к бесконечности... Что значит угол стремится к бесконечности. Ведь максимальный угол это 360 градусов, не так ли? Дальше он просто будет "гулять" по кругу. И где предел???

 Профиль  
                  
 
 Re: Первый замечательный предел.
Сообщение18.10.2013, 00:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Функция синус берется не от угла, а от произвольного вещественного числа. Но, конечно, она будет "гулять по кругу" в том смысле, что она периодическая. График синуса видели?

(Оффтоп)

И синуса график волна за волной по оси абсцисс убегает...
. У этой функции нет предела на бесконечности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Первый замечательный предел.
Сообщение18.10.2013, 00:29 


29/08/11
1759
chesas в сообщении #776642 писал(а):
Что будет с первым замечательным пределом, если переменная стремится не к нулю, а к бесконечности?

$-1 \leqslant  \sin(x) \leqslant 1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Первый замечательный предел.
Сообщение18.10.2013, 19:02 
Аватара пользователя


08/04/12
57
Это-то понятно. Интересует
$\lim_{\alpha\to\infty}\frac{\sin\alpha}{\alpha}$ ???

 Профиль  
                  
 
 Re: Первый замечательный предел.
Сообщение18.10.2013, 19:15 
Заслуженный участник


16/02/13
4195
Владивосток
Интересует — это здорово! И? Ну, берём $\frac{\sin1000}{1000}$. Чему равно? А $\frac{\sin1000000}{1000000}$? Тенденция не просматривается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Первый замечательный предел.
Сообщение18.10.2013, 20:04 
Аватара пользователя


08/04/12
57
Во всяком случае точно
$\lim_{\alpha\to\infty}\frac{\sin\alpha}{\alpha}\ne1$

-- 18.10.2013, 21:08 --

Urnwestek
Где-то в районе теоремы о произведении бесконечно малой функции на ограниченную.
А разве такая есть? Если всё же есть, то хотя бы в каком разделе математики?

 Профиль  
                  
 
 Re: Первый замечательный предел.
Сообщение18.10.2013, 20:11 
Заслуженный участник


16/02/13
4195
Владивосток
Боюсь, замаетесь выписывать все действительные числа, которым не равен указанный предел. Я мог бы подсказать, что и $\sqrt2$ он тоже не равен. Но не стану — запрещено правилами. Только наводящие вопросы. Кои вы игнорируете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Первый замечательный предел.
Сообщение18.10.2013, 20:33 


04/01/13
21
chesas в сообщении #776958 писал(а):
Во всяком случае точно
$\lim_{\alpha\to\infty}\frac{\sin\alpha}{\alpha}\ne1$

-- 18.10.2013, 21:08 --

Urnwestek
Где-то в районе теоремы о произведении бесконечно малой функции на ограниченную.
А разве такая есть? Если всё же есть, то хотя бы в каком разделе математики?


Обычно ее проходят в 1 семестре мат. анализа. Но сами подумайте - у вас есть последовательность которая может принимать сколь угодно малые значения и последовательность, значения которой по модулю меньше некоторой константы, в нашем случае - единицы. Что интуитивно можно сказать про их произведение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Первый замечательный предел.
Сообщение18.10.2013, 20:39 
Заслуженный участник


16/02/13
4195
Владивосток
Не
teddybrooks в сообщении #776970 писал(а):
может принимать сколь угодно малые значения
а стремится к нулю. Это немножко разные высказывания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Первый замечательный предел.
Сообщение18.10.2013, 21:02 
Аватара пользователя


08/04/12
57
Нет, что Вы, я не игнорирую. Понятно что данный предел равен нулю.
Вообще-то у меня следующий пример.
Исследовать на сходимость ряд
$\sum_{n=0}^\infty\frac{\sin^2{n\sqrt{n}}}{n\sqrt{n}}=0$
И следовательно, выполняется лишь необходимое условие схождения, а хотелось бы что бы оно было ДОСТАТОЧНЫМ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Первый замечательный предел.
Сообщение18.10.2013, 21:16 
Заслуженный участник


16/02/13
4195
Владивосток
При чём тут $=0$? Сумма явно нулю не равна. Если вы хотели сказать, что член ряда стремится к нулю, лучше было так и сказать. Разумеется, стремления к нулю недостаточно. Надо достаточно быстро к нему стремиться. Попробуйте слегка увеличить его, чтобы он стал попроще, но таки стремился к нулю. Что, например, получится?

 Профиль  
                  
 
 Re: Первый замечательный предел.
Сообщение18.10.2013, 21:17 
Аватара пользователя


08/04/12
57
Извиняюсь, за постоянное запаздывание — формулы слабовато набираю, надеюсь, что пока...
$\sum_{n=1}^\infty\frac{\sin^2{n\sqrt{n}}}{n\sqrt{n}}=\sum_{n=1}^\infty{\sin^2{n\sqrt{n}}}\,\cdot\frac1{n\sqrt{n}}=0$
как произведение ограниченной функции на бесконечно малую.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group