2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Простое доказательство ТФ для всех n
Сообщение13.10.2013, 10:58 
lasta в сообщении #774497 писал(а):
Pewunov в сообщении #774209 писал(а):
4/9 = 0,4444444444444444
$\sqrt 0,4444444444444444 = 0.66666666666666$
Именно это я и хотел показать.

Все равно это 2/3 -рациональная дробь. Не надо путать рациональное с иррациональным. Под корнем у Вас рациональные дроби. И это не дает ни каких противоречий для доказательства. УФ не решается и в рациональных дробях. Даже существует форма записи $x^n+y^n=1$/ Поэтому Ваше доказательство грубо ошибочно.

Надеюсь Вы не будете отрицать, что корень квадратный из бесконечной дроби может быть только числом иррациональным.
И только иррациональное число, с чем его не складывай, с какими рациональными не перемножай, сторона А никогда не будет целой.
Потому мое доказательство безошибочно.
Pewunov в сообщении #774497 писал(а):
Беру любые числа, например 3 и 4.
$3^3 + 4^3 = 73 $
$(3^3)3 + (4^3)4 = 73\sqrt[3]{73} $

Цитата:
Вы хотя бы немного просчитывайте свои вычисления
$(3^3)3 + (4^3)4 = 499$, а
$73\sqrt[3]{73}=305,09.....$. Хотя можно было и не считать. В левой целое, а в правой иррациональное.

Так я и показываю, что получается очевидное неравенство.

 
 
 
 Re: Простое доказательство ТФ для всех n
Сообщение13.10.2013, 11:12 
Аватара пользователя
Pewunov в сообщении #774516 писал(а):
Надеюсь Вы не будете отрицать, что корень квадратный из бесконечной дроби может быть только числом иррациональным.
Вам же показали пример, когда квадратный корень из бесконечной дроби является рациональным числом. И это легко устроить для корня любой степени. Вы что, до такой степени не понимаете, о чём идёт речь? Тогда тему нужно закрывать.

 
 
 
 Re: Простое доказательство ТФ для всех n
Сообщение13.10.2013, 11:41 
Аватара пользователя
Цитата:
Запишу по другому
$A^4 + B^4 = (A^3 + B^3)\sqrt[3]{A^3 + B^3}$

Ну, записали.
Почему из этого равенства, выполнено оно или не выполнено,
вытекает невозможность равенства $X^4+Y^4=Z^4$,
где $X,Y,Z$ - натуральные числа?
Никаких объяснений у ВАс нет.

 
 
 
 Re: Простое доказательство ТФ для всех n
Сообщение13.10.2013, 13:09 
Pewunov в сообщении #774516 писал(а):
Так я и показываю, что получается очевидное неравенство.

О Каком неравенстве может идти речь, когда Вы сначала грубо нарушаете элементарные арифметические действия, а затем кладете эту грубость в основу доказательства. Еще раз напоминаю Вам, что нельзя использовать решение уравнения кубов для уравнений с большим показателем
$x_0^3+y_0^3=z_0^3$
$x_0^{3}x_0+y_0^3y_0\not=z_0^3z_0$
$x_1^4+y_1^4=z_1^4$,
Основания кубов и биквадратов не равны. Математическая индукция не проходит. Да и о чем еще дискуссировать, если Вы не различаете рациональное и иррациональное.

 
 
 
 Re: Простое доказательство ТФ для всех n
Сообщение13.10.2013, 13:59 
Аватара пользователя
В пургаторий, строевым шагом!

 
 
 
 Re: Простое доказательство ТФ для всех n
Сообщение13.10.2013, 15:20 
Someone в сообщении #774521 писал(а):
Pewunov в сообщении #774516 писал(а):
Надеюсь Вы не будете отрицать, что корень квадратный из бесконечной дроби может быть только числом иррациональным.
Вам же показали пример, когда квадратный корень из бесконечной дроби является рациональным числом. И это легко устроить для корня любой степени. Вы что, до такой степени не понимаете, о чём идёт речь? Тогда тему нужно закрывать.

Но почему тогда пишут, http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1% ... 0%BB%D0%BE
Иррациональными являются:
$\sqrt{n}$ для любого натурального n, не являющегося точным квадратом.
В каком примере мне показали, что квадратный корень из бесконечной дроби является рациональным числом, если в квадрате оно даст не натуральное число.
Давайте оставим мое доказательство для всех n. Остановимся для n=3
Корень квадратный из подкоренного выражения в моих выкладках является числом иррациональным,
потому как в квадрате натурального числа нет, даже нет точного квадрата..
А дальше вступают в силу правила работы с иррациональными числами.
И получается, что сторона А, никак не может быть выражена целым числом.

 
 
 
 Re: Простое доказательство ТФ для всех n
Сообщение13.10.2013, 15:25 
Pewunov в сообщении #774590 писал(а):
Someone в сообщении #774521 писал(а):
Вам же показали пример, когда квадратный корень из бесконечной дроби является рациональным числом. И это легко устроить для корня любой степени. Вы что, до такой степени не понимаете, о чём идёт речь? Тогда тему нужно закрывать.

Но почему тогда пишут, http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1% ... 0%BB%D0%BE
Иррациональными являются: $\sqrt{n}$ для любого натурального $n$, не являющегося точным квадратом.

Потому что это правда. И никак не противоречит тому, что квадратный корень из дробного числа вполне может быть рациональным.
Pewunov в сообщении #774590 писал(а):
Корень квадратный из подкоренного выражения в моих выкладках является числом иррациональным.

Докажите.

 
 
 
 Re: Простое доказательство ТФ для всех n
Сообщение13.10.2013, 15:44 
shwedka в сообщении #774569 писал(а):
В пургаторий, строевым шагом!

Уважаемая!
А Вы знаете, что такое пургаторий в местном понятии.
Цитата:
Раздел для перемещения дискуссионных тем, в которых продолжение диалога нецелесообразно. Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.

Это место, где достойную тему обсуждают уважаемые люди, без широкой публики, зачастую срывающей нормальное обсуждение.
Полагаю автор темы имеет полное право тоже там присутствовать.

 
 
 
 Re: Простое доказательство ТФ для всех n
Сообщение13.10.2013, 15:48 
Напрасно полагаете.

 
 
 
 Re: Простое доказательство ТФ для всех n
Сообщение13.10.2013, 16:01 
Pewunov в сообщении #774590 писал(а):
Корень квадратный из подкоренного выражения в моих выкладках является числом иррациональным.

migmit в сообщении #774595 писал(а):
Докажите.

Получаем под корнем
\sqrt {(m/n)^3/3 -  0,0833333.. }
Для того, чтобы под корнем было целое число, необходимо, чтобы (m/n)^3 оканчивалось на $0,0833333 \cdot 3 = 0,24999999…    $
Но нет таких десятичных дробей, которые в кубе дадут на конце 999999.
Следовательно, под корнем число с бесконечной дробной частью и натуральным полным квадратом быть не может.
Корень квадратный даст иррациональное число.

 
 
 
 Re: Простое доказательство ТФ для всех n
Сообщение13.10.2013, 16:03 
$0.24(9) = 0.25$.

 
 
 
 Re: Простое доказательство ТФ для всех n
Сообщение13.10.2013, 16:42 
Pewunov в сообщении #774109 писал(а):
$n^2\sqrt {12(m/n)^3 - 3}/6n$

Это выражение преобразуется в
$n^2\sqrt {12(m/n)^3 - 3}/6n =n\sqrt {(m/n)^3 - 1}$, которое уже ничего не обещает.

 
 
 
 Re: Простое доказательство ТФ для всех n
Сообщение13.10.2013, 18:01 
Аватара пользователя

(Pewunov)

Pewunov в сообщении #774602 писал(а):
Это место, где достойную тему обсуждают уважаемые люди, без широкой публики, зачастую срывающей нормальное обсуждение.
Полагаю автор темы имеет полное право тоже там присутствовать.
Присутствовать имеет право. Высказываться — нет.

 
 
 
 Re: Простое доказательство ТФ для всех n
Сообщение13.10.2013, 18:24 
lasta в сообщении #774630 писал(а):
Это выражение преобразуется в
$n^2\sqrt {12(m/n)^3 - 3}/6n =n\sqrt {(m/n)^3 - 1}$, которое уже ничего не обещает.

Виноват. Ошибся в преобразованиях, но это ничего не меняет.

 
 
 
 Re: Простое доказательство ТФ для всех n
Сообщение13.10.2013, 21:33 
Someone в сообщении #774650 писал(а):

(Pewunov)

Pewunov в сообщении #774602 писал(а):
Это место, где достойную тему обсуждают уважаемые люди, без широкой публики, зачастую срывающей нормальное обсуждение.
Полагаю автор темы имеет полное право тоже там присутствовать.
Присутствовать имеет право. Высказываться — нет.

Но это похоже на апелляционный суд без права участия адвоката и терпилы.
Но и войдите в мое и типа меня в положение форумистов , с маниакальными идеями, объяснить по простому физику и математику.
Только типа на вашем форуме, серьезные люди вступают в дискуссию, могут указать на ошибку и подсказать правильный путь.
Ну накрою я поляну. Соберу друзей своих, имеющих отношение к НИИ.
Так они, сначала будут тосты поднимать за меня "передовика науки", а потом нажрутся водяры и, меня же и наругают, чтобы не выстебывался.
Хорошо, если дебош пьяный не устроят.
А то выкупай их из ментовки.
Я знаю!
У Вас тут строго, но и позвольте мне, с учетом ваших правок, продолжить тут разрабатывать мою идею.
Не разлагать биномы, но складывать кубы.

 
 
 [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group