2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Есть частота и перемещение, как посчитать перегрузку?
Сообщение11.10.2013, 18:04 


03/04/10
47
Есть мотор, который вибрирует 0..80 мм/сек (но обычно от 10 до 40 мм/сек) в диапазоне частот 120..320 Гц (центральная частота 160 Гц).
Как посчитать перегрузку, действующую на акселерометр, жёстко закреплённый на моторе?
У всех акселей рабочие диапазоны задаются в g. Там, 2g, 10g... Но как перевести мои данные в g? :|

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть частота и перемещение, как посчитать перегрузку?
Сообщение11.10.2013, 19:15 
Аватара пользователя


11/03/12
586
Беларусь, Минск
manu
Обратите внимание на размерности. Вам известно, что $g \approx 10~\frac{m}{s^2}.$ Если умножить $\frac{mm}{s}$ на $Hz=s^{-1},$ получится $\frac{mm}{s^2}=10^{-3}\frac{m}{s^2}=10^{-4}g...$

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть частота и перемещение, как посчитать перегрузку?
Сообщение11.10.2013, 19:41 


03/04/10
47
А в метре разве не 100 см? Почему в минус третьей то?

-- Пт окт 11, 2013 21:05:54 --

Да и у меня не $\frac{mm}{s^2}\ , а $\frac{mm}{s}\ ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть частота и перемещение, как посчитать перегрузку?
Сообщение11.10.2013, 20:54 


25/03/11
75
angor6 в сообщении #773872 писал(а):
Обратите внимание на размерности. Вам известно, что $g \approx 10~\frac{m}{s^2}.$ Если умножить $\frac{mm}{s}$ на $Hz=s^{-1},$ получится $\frac{mm}{s^2}=10^{-3}\frac{m}{s^2}=10^{-4}g...$

Вы 2п потеряли.

Прегрузка в единицах g будет:
$2\pi 10^{-3}vf/g$, где $v$ -скорость перемещения в мм/сек, $f$ - частота в Гц, $g$ - это 9.8 м/c2.

manu в сообщении #773878 писал(а):
А в метре разве не 100 см? Почему в минус третьей то?

Потому что мм<>см.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть частота и перемещение, как посчитать перегрузку?
Сообщение11.10.2013, 20:56 


03/04/10
47
Нашёл прикольный калькулятор http://www.wilcoxon.com/knowdesk_VibCalc.cfm (тварь не работает на х64 :facepalm: ).
Он даёт 1g при 15 мм/сек примерно.

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть частота и перемещение, как посчитать перегрузку?
Сообщение11.10.2013, 21:01 


25/03/11
75
manu в сообщении #773935 писал(а):
Он даёт 1g при 15 мм/сек примерно.

В этом калькуляторе поставлено среднеквадратичное значение перегрузки, а не пиковое. Чтобы пиковое значение перевести в среднеквадратичное, нужно поделить на корень квадратный из 2.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть частота и перемещение, как посчитать перегрузку?
Сообщение11.10.2013, 21:26 


03/04/10
47
Там можно выбрать.

Изображение

Другой вопрос, что при повышении частоты до 320 Гц перегрузка возрастает в 3 раза... :o

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть частота и перемещение, как посчитать перегрузку?
Сообщение11.10.2013, 21:41 
Аватара пользователя


11/03/12
586
Беларусь, Минск
manu
manu в сообщении #773878 писал(а):
А в метре разве не 100 см? Почему в минус третьей то?

-- Пт окт 11, 2013 21:05:54 --

Да и у меня не $\frac{mm}{s^2}\ , а $\frac{mm}{s}\ ...

$1~mm=1\cdot10^{-3}~m.$

Еслі умножить мм/с на Гц, получится мм/с^2.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть частота и перемещение, как посчитать перегрузку?
Сообщение11.10.2013, 22:54 


03/04/10
47
MeV в сообщении #773932 писал(а):
где $v$ -скорость перемещения в мм/сек, $f$ - частота в Гц, $g$ - это 9.8 м/c2.

Это результат в чём? Среднеквадратичное, пиковое?

angor6 в сообщении #773961 писал(а):
Еслі умножить мм/с на Гц, получится мм/с^2.

Да, уже разобрался, спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть частота и перемещение, как посчитать перегрузку?
Сообщение11.10.2013, 23:15 
Аватара пользователя


11/03/12
586
Беларусь, Минск
MeV
MeV в сообщении #773932 писал(а):
angor6 в сообщении #773872 писал(а):
Обратите внимание на размерности. Вам известно, что $g \approx 10~\frac{m}{s^2}.$ Если умножить $\frac{mm}{s}$ на $Hz=s^{-1},$ получится $\frac{mm}{s^2}=10^{-3}\frac{m}{s^2}=10^{-4}g...$

Вы 2п потеряли.

Прегрузка в единицах g будет:
$2\pi 10^{-3}vf/g$, где $v$ -скорость перемещения в мм/сек, $f$ - частота в Гц, $g$ - это 9.8 м/c2.

manu в сообщении #773878 писал(а):
А в метре разве не 100 см? Почему в минус третьей то?

Потому что мм<>см.

Я для начала имел в виду только размерности. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть частота и перемещение, как посчитать перегрузку?
Сообщение12.10.2013, 16:54 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

($\TeX$.)

Слушьте, неужели так трудно написать $\text{Hz}$ или $\text{Гц}$ вместо $Hz$? А $mm = m^2$. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть частота и перемещение, как посчитать перегрузку?
Сообщение20.10.2013, 09:22 


03/04/10
47
arseniiv
Что хотел сказать художник?..

2ALL
Почитал ГОСТы. По большинству ГОСТов требуется измерять среднеквадратичные значения (СКЗ) виброскорости. Ок, значит мои цифры таки СКЗ, это радует.
Два вопроса.
1. Если вибрацию создаёт быстро вращающийся вал мотора, то форма сигнала акселерометра д.б. синусоидальная? Ведь синус, это спираль, круг, если посмотреть с торца. Значит дисбаланс создаст синусоидальную форму виброскорости?..
2. В штатной системе измерения вибрации, на показания которой я ориентируюсь в оценке диапазонов, после датчика вибрации (пьезо) стоит интегрирующий усилитель. Насколько понял, интегрирование в данном случае как раз означает, что на выход идёт СКЗ виброскорости? :| То есть интегратор на ОУ, он ведь ещё и немного ФНЧ? Тут я запутался, какая роль у интегрирующего усилителя кроме, собственно, усиления... :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть частота и перемещение, как посчитать перегрузку?
Сообщение20.10.2013, 16:18 


25/03/11
75
manu в сообщении #777467 писал(а):
1. Если вибрацию создаёт быстро вращающийся вал мотора, то форма сигнала акселерометра д.б. синусоидальная? Ведь синус, это спираль, круг, если посмотреть с торца. Значит дисбаланс создаст синусоидальную форму виброскорости?..

В первом приближении форма сигнала синусоидальная.

manu в сообщении #777467 писал(а):
2. В штатной системе измерения вибрации, на показания которой я ориентируюсь в оценке диапазонов, после датчика вибрации (пьезо) стоит интегрирующий усилитель. Насколько понял, интегрирование в данном случае как раз означает, что на выход идёт СКЗ виброскорости? То есть интегратор на ОУ, он ведь ещё и немного ФНЧ? Тут я запутался, какая роль у интегрирующего усилителя кроме, собственно, усиления...

Пьезодатчик не может померять скорость. Он выполняет роль акселерометра (измерителя ускорения). Скорость получается из ускорения путем интегрирования. Роль интегратора может выполнять ФНЧ (фильтр низких частот), постоянная времени которого много больше периода колебаний.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть частота и перемещение, как посчитать перегрузку?
Сообщение21.10.2013, 07:34 


03/04/10
47
MeV
Понятно.
Тут всё ясно, дальнейшее обсуждение по сути дела открыл тут topic76993.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть частота и перемещение, как посчитать перегрузку?
Сообщение13.11.2013, 05:35 


03/04/10
47
MeV в сообщении #773932 писал(а):
Вы 2п потеряли.
Прегрузка в единицах g будет:

А это перегрузка от нуля до пика, или пик/пик?
Иными словами, есть акселерометр с диапазоном $\pm$6g http://www.st.com/st-web-ui/static/acti ... 182781.pdf
Пиковое у него 6g, а пик-пик уже 12g!
А на частоте 320 Гц и вибрации 30 мм/сек, значение перегрузки по Вашей формуле = 6,15g. Если это значение перегрузки от нуля, то он подходит. А если пик-пик, то он будет работать лишь в половине диапазона. Да и на 3g акселерометров куда больше...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group