2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Паранормальные числа
Сообщение28.09.2013, 14:40 


11/07/11
164
Как известно, нормальное число по основанию $b$ - это число, в $b$-ичной записи которого любая $k$-значная последовательность цифр встречается с асимптотической плотностью $b^{-k}$ для всякого $k$.

Большинство чисел, с которыми мы имеем дело, не является нормальными, поскольку для некоторых (или всех) последовательностей асимптотические плотности отличаются от указанных. Однако может возникнуть ситуация, когда некоторая последовательность не имеет асимптотической плотности вообще.

Паранормальным
по основанию $b$ назовём число, в $b$-ичной записи которого ни одна последовательность цифр не обладает асимптотической плотностью. Существуют ли паранормальные числа? Если да, то сколько их (мощность, мера)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Паранормальные числа
Сообщение28.09.2013, 16:06 
Заслуженный участник


04/05/09
4589
Берём произвольное действительное число. Вставляем после первой цифры после запятой один ноль, после следующей две единицы, потом четыре двойки, восем троек, и так далее, перебирая все цифры по кругу. Если я не ошибаюсь, получится как раз паранормальное число.

 Профиль  
                  
 
 Re: Паранормальные числа
Сообщение28.09.2013, 17:49 


11/07/11
164
Таки ошибаетесь. Последовательность 010 в этой записи никогда не встретится - значит, имеет асимптотическую плотность, равную 0.

 Профиль  
                  
 
 Re: Паранормальные числа
Сообщение28.09.2013, 20:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну значит, перебираем не цифры, а тупо все числа. 9, потом 10, 11, 12...

-- менее минуты назад --

(Оффтоп)

...потом 10000...

 Профиль  
                  
 
 Re: Паранормальные числа
Сообщение28.09.2013, 23:31 


11/07/11
164
Перебираем все числа - это, простите, как? Можно подробнее?

 Профиль  
                  
 
 Re: Паранормальные числа
Сообщение29.09.2013, 20:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну как. В естественном порядке. Следуем по описанию venco до девяток. После них ставим вдвое больше... десяток (последовательностей "один, ноль"). И т.д. Так у нас уж точно встретится любая последовательность. А наличие чисел, в которых её нет, не даст её плотности иметь предел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Паранормальные числа
Сообщение29.09.2013, 21:02 


11/07/11
164
В принципе, наверно, да. Но мне лично отсутствие плотности не вполне очевидно. При таком построении с ней будут происходить странные вещи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Паранормальные числа
Сообщение29.09.2013, 21:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Не, ну почему странные. Какие просили, такие и будут. Любое число, которое содержит нашу последовательность в себе или на стыке себя с собой (а такие числа не кончатся никогда), будет подбрасывать её удельную встречаемость вверх. Любое, где её нет (а такие тоже никогда не кончатся) - сбрасывать вниз. Так она и будет болтаться.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group