Кто такие альты?

[BoBuk]

Munin в сообщении #758675 писал(а):

В отношении вас это не проблема. С вами давно ясно, что вы первый подтип.

Не понял, я подхожу вот к этому что ли?

Цитата:

Но во-первых, такие черты носит больше половины населения, нормальные люди.

В смысле, к нормальным людям? Я польщен...

Munin в сообщении #758675 писал(а):

Проблема в том, что вы на вопросы отвечаете, но над ними не думаете. Если бы думали - давно бы отказались от своих конструкций. Именно эта черта делает вас тем, что вы есть.

Так я стараюсь. Отказаться от своих конструкций. Но хочу это сделать сознательно. А не по приказу Munin'a. Что в этом плохого?

[Corund]

BoBuk в сообщении #758690 писал(а):

Так я стараюсь. Отказаться от своих конструкций. Но хочу это сделать сознательно. А не по приказу Munin'a. Что в этом плохого?

Не нужно "отказываться от своих конструкций" - я вообще не понимаю этот цирк - "я хочу отказаться от своих конструкций - убедите меня!!!" - нужно просто понять. А для этого нужно сидеть и читать учебники - и вдумываться в прочитанное - и перечитывать не один раз, чтобы суметь взять очередной кирпичик из набросанной кучи и аккуратно его уложить в голове.

[BoBuk]

Corund в сообщении #758700 писал(а):

Не нужно "отказываться от своих конструкций" - я вообще не понимаю этот цирк - "я хочу отказаться от своих конструкций - убедите меня!!!" - нужно просто понять. А для этого нужно сидеть и читать учебники - и вдумываться в прочитанное - и перечитывать не один раз, чтобы суметь взять очередной кирпичик из набросанной кучи и аккуратно его уложить в голове.

Уважаемый Corund, я не зря открыл здесь тему о правиле Тициуса-Боде. И задал единственный и главный вопрос. Правило Т.-Б. - это наука? А если это наука, то появляются другие вопросы. Никакого цирка здесь нет. Ничего доказывать здесь мне я не прошу. Просто хотелось бы, чтобы мне ответили на вопросы, которые я задаю.

[Denis Russkih]

(Оффтоп)

BoBuk в сообщении #758702 писал(а):

задал единственный и главный вопрос. Правило Т.-Б. - это наука?

А Вы уже перестали пить тормозную жидкость по утрам? :) Отвечайте "да" или "нет".

(Это не наезд, а намёк на то, что Ваш вопрос поставлен некорректно.)

[Corund]

BoBuk в сообщении #758702 писал(а):

Уважаемый Corund, я не зря открыл здесь тему о правиле Тициуса-Боде. И задал единственный и главный вопрос. Правило Т.-Б. - это наука? А если это наука, то появляются другие вопросы. Никакого цирка здесь нет. Ничего доказывать здесь мне я не прошу. Просто хотелось бы, чтобы мне ответили на вопросы, которые я задаю.

А Вы понимате, каким из приемов из этого списка Вы пытаетесь воспользоваться? http://ru.wikipedia.org/wiki/Демагогия

[BoBuk]

(Оффтоп)

Denis Russkih в сообщении #758705 писал(а):

А Вы уже перестали пить тормозную жидкость по утрам? :) Отвечайте "да" или "нет".

(Это не наезд, а намёк на то, что Ваш вопрос поставлен некорректно.)

Попробовал бы я такое здесь сказать...

[Denis Russkih]

(BoBuk)

BoBuk в сообщении #758730 писал(а):

Попробовал бы я такое здесь сказать...

А что я такого сказал? Это же была отсылка к известнейшей сказке про Карлсона. Данный персонаж — эталонный демагог и манипулятор, кстати. :)

Если Вас почему-то задел мой пост, прошу извинить. Ну или можете пожаловаться на меня модераторам. Не думайте, что у меня тут какая-то неприкосновенность. Пару раз меня здесь уже банили. :)

[AlexDem]

Munin в сообщении #758610 писал(а):

Да, разумеется! Это болезнь общества, развивающаяся в условиях сильного развала систем образования, науки, массовой информации.

Да, вот как воровство - его тоже в значительной степени относят к социальным болезням. Выходит так, что с каждым конкретным альтом воевать бессмысленно - нужно побеждать само явление. Хотя вот агрессивное невежество, получается, личностный бзик.

[Munin]

AlexDem в сообщении #758872 писал(а):

Выходит так, что с каждым конкретным альтом воевать бессмысленно - нужно побеждать само явление.

Рад, что вы пришли к этому выводу.

[AlexDem]

Да, жалко не все следуют этому принципу.

[VAL]

Munin в сообщении #759031 писал(а):

AlexDem в сообщении #758872 писал(а):

Выходит так, что с каждым конкретным альтом воевать бессмысленно - нужно побеждать само явление.

Рад, что вы пришли к этому выводу.

Уверяю вас: победить явление не удастся (если, конечно, не рассматривать радикальных решений, вроде уничтожения цивилизации).
Не получится даже существенно повлиять на процент этой категории людей. Я говорю об "альтах по убеждению", а не о шарлатанах. Этих, последних "истребить" тоже, наверное, нельзя. Но в просвещенном обществе критически мыслящих людей доля шарлатанов, конечно, меньше.

[Munin]

VAL в сообщении #759142 писал(а):

Уверяю вас: победить явление не удастся (если, конечно, не рассматривать радикальных решений, вроде уничтожения цивилизации).

Знаете, тут как с преступностью. Полностью справиться с ней невозможно, но одно дело - общество с сильным законом и сильной полицией (и честным судом), и другое - без перечисленного. Уровень преступности отличается в разы и на порядки. Где-то люди не боятся по ночам по городу ходить, а где-то - и днём опасно. Речь об институциональных решениях.

VAL в сообщении #759142 писал(а):

Не получится даже существенно повлиять на процент этой категории людей. Я говорю об "альтах по убеждению", а не о шарлатанах.

Тут надо учитывать привходящие факторы. Пусть человек предрасположен к тому, чтобы стать "альтом по убеждению". Но в одном обществе, ему найдётся чем ещё заняться, а в другом - нет. В одном обществе он будет постоянно крутиться в информационной среде, изобращающей науку как нечто сомнительное, которое опровергают все кому не лень, в другом - нет. В одном обществе система образования даёт, с одной стороны, слабые и шаткие знания, с другой - непрактичные и не нужные в будущей профессии, потом профессиональная деятельность даёт десятилетия опыта и успешного самостоятельного освоения и применения других знаний, и при том - отсутствие самореализации, - и наконец, на пенсии эти смутные воспоминания о слабых знаниях и самоуверенность дают гремучую смесь, - а в другом обществе нет, там другие социальные траектории.

Так что, одной врождённой "альтовости" тут сильно недостаточно. Эффект может различаться на порядки. Собственно, что легко проследить хотя бы по тому, что в СССР "альтов" практически не было, в конце 80-х они начали появляться, в 90-х начался разгул. Кстати, вполне синхронно с "разрешением" таких вещей, как гороскопы и гадания. И церковь.

[BoBuk]

Ладно, хорошо, оставим альтов от физики.
Допустим, вы меня убедили и я несу полную бредятину. (Хотя, нехорошо, конечно, прерывать ход выяснения, является наукой или нет, скажем, формула Коидэ... ну да ладно.)
Посыпав голову пеплом и признавая себя ослом я, всё-таки, осмелюсь спросить. А вот в такой науке, как история, скажем, новейшая. Вот такой автор, как Марк Солонин, он кто? Альт?

[Munin]

BoBuk в сообщении #759196 писал(а):

(Хотя, нехорошо, конечно, прерывать ход выяснения, является наукой или нет, скажем, формула Коидэ...)

В этой теме это офтопик. И вообще, такого выяснения ни разу не начиналось, так что прерывать нечего.

[KVV]

BoBuk в сообщении #759196 писал(а):

Вот такой автор, как Марк Солонин, он кто? Альт?

Ну да.