Информационная гипотеза материи

[asteriks]

Возможно материя имеет глубокую связь с информацией. Покажу на примере поглощения черной дыры. Так вот черная дыра характерезуется горизонтом событий$F = 4\pi \cdot {r^2}$ и энтропией $S = \frac{{F \cdot k \cdot {c^3}}}{{4 \cdot G \cdot \hbar }}$.
Рассмотрим такой случай черная дыра поглощает материю, а вместе с нею информацию. Поглощенная информация материи увеличивает энтропию черной дыры по формуле:
$S = I \cdot k \cdot \ln 2$ (1)
где k - коэффициент Больцмана, I - количество информации.
Формула (1) показывает прямую связь между термодинамической энтропией S и информацией I , ее можно получить основываясь на теории Шеннона и формуле Больцмана. Эта формула (1) показывает сколько энтропии будет, чтобы определенное количество информации пришло в беспорядок. Сейчас ученые утверждают, что все больше фактов указывают на справедливость этой формулы (1).
Рассчитаем производную энтропии по времени. Иначе говоря найдем скорость увеличения энтропии черной дыры при поглощении материи через горизонт событий:
$\frac{{\partial S}}{{\partial t}} = \frac{{k \cdot {c^3}}}{{4 \cdot G \cdot \hbar }} \cdot \frac{{\partial F}}{{\partial t}} = \frac{{k \cdot {c^3}}}{{4 \cdot G \cdot \hbar }} \cdot (8\pi \cdot \frac{{\partial {r_g}}}{{\partial t}} \cdot {r_g}) = \frac{{4\pi \cdot k \cdot c \cdot M}}{\hbar } \cdot \frac{{\partial {r_g}}}{{\partial t}}$ (2)
В выражении (2) скорость увеличения радиуса черной дыры $ \frac{{\partial {r_g}}}{{\partial t}}$ при поглощении материи будет равна скорости света С. Почему скажете вы? Дело в том, что радиус или горизонт событий черной дыры обусловлено действием гравитационного поля, где свет не может вырваться, следовательно при поглощении материи радиус черной дыры увеличивается на определенную величину, но скоростью света. Ведь гравитационное поле в ОТО распространяется со скоростью света, а значит и величина размера черной дыры будет увеличиваться с этой же скоростью.
Тогда выражение (2) примет вид:
$\frac{{\partial S}}{{\partial t}} = \frac{{4\pi \cdot k \cdot {c^2} \cdot M}}{\hbar }$ (3)
Скорость увеличения энтропии черной дыры при поглощении материи пропорциональна ее массе, как показано формулой (3).
Теперь определим скорость поглощения черной дыры количества информации (2-битной квантовой) , используя формулы (1) и (3):
$\frac{{\partial S}}{{\partial t}} = \frac{\partial }{{\partial t}}\left( {I \cdot k \cdot \ln 2} \right) = \frac{{\partial I}}{{\partial t}} \cdot k \cdot \ln 2 = \frac{{4\pi \cdot k \cdot {c^2} \cdot M}}{\hbar }$
или окончательно:
$\frac{{\partial I}}{{\partial t}} = \frac{{4\pi \cdot M \cdot {c^2}}}{{\ln 2 \cdot \hbar }} = \frac{{4\pi \cdot E}}{{\ln 2 \cdot \hbar }}$ (4)
Формула (4) показывает с какой скоростью черная дыра поглощает информацию о материи. Скорость поглощения информации пропорциональна рялятивистской энергии или массе черной дыры деленное на постоянную планка. С другой стороны если это формула (4) универсальна для любых материй, то все элементарные частицы тоже будут поглощать иформацию из окрущающего Мира. Иначе говоря Элементарные частицы - это сервера в Паутине (пространство-время), где скорость передачи данных между собой зависит от их масс. Сама Паутина(Сеть) потоков данных между между частицами материи-это Пространсво-Время.

[statistonline]

Формула Шеннона никакого отношения к термодинамике не имеет

[asteriks]

statistonline в сообщении #754216 писал(а):

Формула Шеннона никакого отношения к термодинамике не имеет

Имеет отношение. Поищите в интернете. Понятия энтропии и информация взамосвязанны.

[statistonline]

Вот эта картинка - это крупномасштабная топология сети Интернет, насколько я понимаю. Какое отношение она имеет к материи?

asteriks в сообщении #754227 писал(а):

Понятия энтропии и информация взамосвязанны.

Даже искать не буду. Не путайте теоретическую информатику и термодинамику. Вообще не понимаю, откуда у вас формула (1) взялась.

[warlock66613]

asteriks в сообщении #754215 писал(а):

С другой стороны если это формула (4) универсальна для любых материй

Тогда бы любая частица была чёрной дырой. Такое заявление требует серьёзных оснований. У вас их не видно.

[VladimirKalitvianski]

(Оффтоп)

Картинка мне нравится. А серверы что, только поглощают информацию?

[EvilPhysicist]

asteriks в сообщении #754215 писал(а):

Так вот черная дыра характерезуется горизонтом событий$F = 4\pi \cdot {r^2}$ и энтропией $S = \frac{{F \cdot k \cdot {c^3}}}{{4 \cdot G \cdot \hbar }}$.

Вообще-то, массой, зарядом и моментом.

asteriks в сообщении #754215 писал(а):

Рассмотрим такой случай черная дыра поглощает материю, а вместе с нею информацию. Поглощенная информация материи увеличивает энтропию черной дыры по формуле:
$S = I \cdot k \cdot \ln 2$ (1)

На сколько я помню, размерность постоянной Больцмана Эрг/град, количество информации имеет размерность бит, так что же, у энтропии размерность эрг*бит/градус?

asteriks в сообщении #754215 писал(а):

Эта формула (1) показывает сколько энтропии будет, чтобы определенное количество информации пришло в беспорядок

Чёй-то она будет показывать? Она показывает( если верна, в чем я не уверен) энтропию черной дыры в которой есть некоторое количество информации.

asteriks в сообщении #754215 писал(а):

Дело в том, что радиус или горизонт событий черной дыры обусловлено действием гравитационного поля, где свет не может вырваться, следовательно при поглощении материи радиус черной дыры увеличивается на определенную величину, но скоростью света.

Тут даже грамматической конструкции нет, не говоря уже о смысле.

asteriks в сообщении #754215 писал(а):

Ведь гравитационное поле в ОТО распространяется со скоростью света

Нет. в ОТО фазовая скорость малых гравитационных волн равна скорости света.

Соответственно все дальнейшие выкладки не верны.

[asteriks]

statistonline в сообщении #754216 писал(а):

Формула Шеннона никакого отношения к термодинамике не имеет

Даю ссылкуhttp://cathrien.narod.ru/rus/lection/15.html

-- 13.08.2013, 01:24 --

EvilPhysicist в сообщении #754232 писал(а):

asteriks в сообщении #754215 писал(а):

Так вот черная дыра характерезуется горизонтом событий$F = 4\pi \cdot {r^2}$ и энтропией $S = \frac{{F \cdot k \cdot {c^3}}}{{4 \cdot G \cdot \hbar }}$.

Вообще-то, массой, зарядом и моментом.

asteriks в сообщении #754215 писал(а):

Рассмотрим такой случай черная дыра поглощает материю, а вместе с нею информацию. Поглощенная информация материи увеличивает энтропию черной дыры по формуле:
$S = I \cdot k \cdot \ln 2$ (1)

На сколько я помню, размерность постоянной Больцмана Эрг/град, количество информации имеет размерность бит, так что же, у энтропии размерность эрг*бит/градус?
О как тут непонятно: бит-безразмерная величина, поэтому противоречия нет!.

asteriks в сообщении #754215 писал(а):

Эта формула (1) показывает сколько энтропии будет, чтобы определенное количество информации пришло в беспорядок

Чёй-то она будет показывать? Она показывает( если верна, в чем я не уверен) энтропию черной дыры в которой есть некоторое количество информации.
Я даже ссылку давал.

asteriks в сообщении #754215 писал(а):

Дело в том, что радиус или горизонт событий черной дыры обусловлено действием гравитационного поля, где свет не может вырваться, следовательно при поглощении материи радиус черной дыры увеличивается на определенную величину, но скоростью света.

Тут даже грамматической конструкции нет, не говоря уже о смысле.
Смысл есть. Если сами возьместь проанализируете, необращая на мою грамматику.

asteriks в сообщении #754215 писал(а):

Ведь гравитационное поле в ОТО распространяется со скоростью света

Нет. в ОТО фазовая скорость малых гравитационных волн равна скорости света.
Почитайтк википедию о скорости гравитации.
Соответственно все дальнейшие выкладки не верны.

Вам виднее.

-- 13.08.2013, 01:33 --

warlock66613 в сообщении #754229 писал(а):

asteriks в сообщении #754215 писал(а):

С другой стороны если это формула (4) универсальна для любых материй

Тогда бы любая частица была чёрной дырой. Такое заявление требует серьёзных оснований. У вас их не видно.

Внимательно посмотрите на формулу (4), я говорю о ее универсальности в том смысле, она справедлива для черной дыры и элементарных частиц и для любой материи. Она хоть и получилась для рассмотрения черной дыры, но распространяю на любые виды материи будто поля или частицы, вовсе не являюся черными дырами.

[EvilPhysicist]

asteriks в сообщении #754235 писал(а):

Даю ссылкуhttp://cathrien.narod.ru/rus/lection/15.html

Вау! Такая достоверная ссылка. Просто на уровне ссылки на статью в Nature или даже выше.

asteriks в сообщении #754235 писал(а):

О как тут непонятно: бит-безразмерная величина, поэтому противоречия нет!.

Это как? Это все-равно что сказать, что градус -- безразмерная величина.
Если количество информации безразмерная величина, то тогда и мерять ее надо в единицах, а не в битах.
Кстати, дайте определение количества информации в 1 бит.

(Оффтоп)

Выделяете текст в сообщении, нажимаете кнопку "вставка" в правом нижнем углу сообщения.

asteriks в сообщении #754235 писал(а):

Я даже ссылку давал.

Ту, которая на narod? Это не ссылка, это "Одна Бабка Сказала"

asteriks в сообщении #754235 писал(а):

Смысл есть. Если сами возьместь проанализируете, необращая на мою грамматику.

необращая на вашу граматику сложно, ибо доколе сие анализ имеет место протекать, сталкивается со значительный трудность.

asteriks в сообщении #754235 писал(а):

Почитайтк википедию о скорости гравитации.

Я кой-чего по умнее педивикии читал.

[asteriks]

В теории струн бывают замкнутые струны и закрепленные струны на бране.
По моей гипотезе замкнутая струна- это циркуляция потока информации в петле-кабеле, закрепленная струна на бране-это поток информации в кабеле, соединяющий две точки на бране.

[EvilPhysicist]

asteriks в сообщении #754256 писал(а):

По моей гипотезе

У вас нет гипотезы. Только философия-за-чашкой-чая.

[asteriks]

EvilPhysicist в сообщении #754259 писал(а):

asteriks в сообщении #754256 писал(а):

По моей гипотезе

У вас нет гипотезы. Только философия-за-чашкой-чая.

Вы наверное заметили что формула Планка, связь между энергией частицы и частотой, описывает корпускулярно-волновой дуализм. С другой стороны частота
от релятивистской энергии не можем определить как частоту волны. если частица остается в покое, имеется энергия покоя, то формуле планка получается ненулевая частота. Эта не частота волны.
Я рассмотриваю эту частоту как частоту обработки информации об окрущающем мире для квантовой частицы. Аналогия процессор в компьютере имеет частоту.
Сервера имеют свои скорости передачи данных в Паутине, тоже частоты.

-- 13.08.2013, 02:01 --

Бит информации двоичное число 0 и 1, что тут говорить безразмерны

[Someone]

asteriks в сообщении #754264 писал(а):

Вы наверное заметили что формула Планка, связь между энергией частицы и частотой, описывает корпускулярно-волновой дуализм.

А нету никакого "корпускулярно-волнового дуализма". Была только ранняя попытка описать существенно неклассические объекты в терминах классической механики. Попытка не удалась, но псевдофилософы об этом ещё не догадываются.

[warlock66613]

asteriks в сообщении #754264 писал(а):

Бит информации двоичное число 0 и 1, что тут говорить безразмерны

К сожалению, эта фраза показывает, что вы плохо представляете, что такое бит информации.

-- 12.08.2013, 23:16 --

asteriks в сообщении #754235 писал(а):

Она хоть и получилась для рассмотрения черной дыры, но распространяю на любые виды материи будто поля или частицы, вовсе не являюся черными дырами.

Безосновательно распространяете. Если бы вы при этом получали какие-то нетривиальные выводы, ну хоть что-нибудь, но ведь ничего такого нет. То есть в итоге получается, что ничего нет - нет теории, только ненадёжное безосновательное применение формулы, полученной для чёрной дыры, к "любым видам материи", и нет каких-то выводов из этого. Так что вы хотите обсудить?

[EvilPhysicist]

asteriks в сообщении #754264 писал(а):

Бит информации двоичное число 0 и 1, что тут говорить безразмерны

Это не определение.
Определение, это когда вы говорите, как и что мерить.

А все что

asteriks в сообщении #754264 писал(а):

Вы наверное заметили что формула Планка, связь

и так далее, так это просто бред. То есть буквально, бред -- совокупность убеждений, не основанных на внешних факторах и ими не корректируемая.