2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Пара вопросов о световых лучах
Сообщение04.08.2013, 09:49 


08/11/12
152
Предположим, мы находимся сбоку от пункта А (источника лазерного луча) и В (приёмника лазерного луча), а между ними - разреженная пыль, позволяющая нам увидеть этот самый лазерный луч. Расстояние между А и В составляет, скажем, 10 млн км, расстояние между центром отрезка АВ и нами - тоже 10 млн км.

1) Когда в пункте А включится источник лазерного луча, мы увидим, как луч летит к пункту В, преодолевая расстояние, или мы увидим сразу луч по всей длине АВ?

2) Если источник будет включен, например, 10 секунд, а потом выключен - будем ли мы видеть некоторое время обрубленную световую "трость", летящую в пространстве, или при выключении источника луч исчезнет сразу и весь?

Заранее спасибо и прошу извинить за идиотские вопросы

 Профиль  
                  
 
 Re: Пара вопросов о световых лучах
Сообщение04.08.2013, 09:59 
Аватара пользователя


21/08/11
1133
Grenoble
Трость, конечно. Это дело уже фотографировали много лет назад, то ли в МГУ Угаров, то ли ещё где, не помню.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пара вопросов о световых лучах
Сообщение04.08.2013, 14:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
quanto, а Вы понимаете, что видимая Вами скорость переднего фронта луча (как и заднего) не будет постоянной? Сначала Вам будет казаться, что фронт (конец световой трости) движется жутко быстро (быстрее скорости света!), потом всё медленнее, в конце гораздо медленнее $c$.

Догадываетесь, почему? Теория относительности здесь, в общем, ни при чём.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пара вопросов о световых лучах
Сообщение04.08.2013, 15:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Подсказка: эффект будет ещё заметнее, если расстояние между центром отрезка АВ и нами - по-прежнему 10 млн км, а расстояние между А и В будет, скажем, 100 млн км, или ещё больше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пара вопросов о световых лучах
Сообщение04.08.2013, 17:52 


08/11/12
152
svv в сообщении #751745 писал(а):
quanto, а Вы понимаете, что видимая Вами скорость переднего фронта луча (как и заднего) не будет постоянной? Сначала Вам будет казаться, что фронт (конец световой трости) движется жутко быстро (быстрее скорости света!), потом всё медленнее, в конце гораздо медленнее $c$.

Догадываетесь, почему? Теория относительности здесь, в общем, ни при чём.


Эффект Доплера?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пара вопросов о световых лучах
Сообщение04.08.2013, 19:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ещё проще.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пара вопросов о световых лучах
Сообщение04.08.2013, 19:50 


08/11/12
152
Munin в сообщении #751878 писал(а):
Ещё проще.


Сейчас я понял о чём вы, не могу сформулировать.

Так по теме - будет видно прохождение луча и будет видна световая "трость"?

Эффект перспективы, вот.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пара вопросов о световых лучах
Сообщение04.08.2013, 20:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
quanto в сообщении #751882 писал(а):
Эффект перспективы
Перспектива — это вообще о другом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пара вопросов о световых лучах
Сообщение04.08.2013, 20:13 


08/11/12
152
Тогда я пас.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пара вопросов о световых лучах
Сообщение04.08.2013, 20:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Просто запаздывание сигнала из-за конечной скорости его распространения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пара вопросов о световых лучах
Сообщение04.08.2013, 20:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
"Световая трость" движется со скоростью, сравнимой со скоростью света, доносящего до нас информацию о её местоположении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пара вопросов о световых лучах
Сообщение04.08.2013, 22:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Ну вот пусть в точке $A$ находится источник светового сигнала, в точке $B$ — приёмник, в точке $C$ - Вы лично. Пусть расстояние между $A$ и $B$ равно $100\,000\,000\text{ км}$, точка $D$ — середина отрезка $AB$, $CD\perp AB$, расстояние между $C$ и $D$ равно $10\,000\,000\text{ км}$. Скорость света считаем равной $c=300\,000\text{ км/с}$, моменту испускания сигнала в точке $A$ соответствует время $t_0=0$.

Расстояние от $C$ до точек $A$ и $B$ по теореме Пифагора равно $$AC=BC=\sqrt{\left(\frac{AB}2\right)^2+CD^2}=\sqrt{50\,000\,000^2+10\,000\,000^2}\approx 50\,990\,195\text{ (км)}$$ (результат округлён до целого числа километров).

Информацию о том, что сигнал отправился из точки $A$, Вы получите в момент $$t_1=\frac{AC}c=\frac{50\,990\,195}{300\,000}\approx 169{,}967\text{ (с)},$$ информацию о прибытии его в точку $D$ — в момент $$t_2=\frac{AD}c+\frac{DC}c=\frac{50\,000\,000+10\,000\,000}{300\,000}=200\text{ (с)},$$ в точку $B$ — в момент $$t_3=\frac{AB}c+\frac{BC}c=\frac{100\,000\,000+50\,990\,195}{300\,000}\approx 503{,}301\text{ (с)}.$$

Таким образом, Вы увидите, что сигнал прошёл первую половину пути за $$t_2-t_1\approx 30{,}033\text{ с},$$ а вторую — за $$t_3-t_2\approx 303{,}301\text{ с}.$$

Задача. Пусть при тех же условиях сигнал, испущенный в точке $A$, имеет длительность $10\text{ с}$. Подсчитайте, какую Вы увидите длину луча
а) в тот момент, когда Вы увидите окончание сигнала в точке $A$;
б) в тот момент, когда Вы увидите приход начала сигнала в точку $B$;
в) в тот момент, когда Вы увидите прохождение середины сигнала через точку $D$ (предположим, что эта середина отмечена яркой вспышкой). Будет ли середина сигнала видна на одинаковых расстояниях от начала и конца сигнала?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пара вопросов о световых лучах
Сообщение04.08.2013, 22:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Someone
Имхо, это тот случай, когда надо дать студенту самому помучиться...

 Профиль  
                  
 
 Re: Пара вопросов о световых лучах
Сообщение04.08.2013, 22:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Для того я ему задачу и сформулировал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пара вопросов о световых лучах
Сообщение04.08.2013, 23:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А, а я про то, что вы сами написали.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group