2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Сохранение веса при отображении компактов
Сообщение01.08.2013, 09:43 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Компактное хаусдорфово пространство $X$ непрерывно отображается на компактное хаусдорфово пространство $Y$. Верно ли, что вес $Y$ $\leqslant$ вес $X$?
(вес топологического пространства - наименьшая мощность $\mathfrak m$ такая, что существует открытая база мощности $\mathfrak m$)

 Профиль  
                  
 
 Re: Сохранение веса при отображении компактов
Сообщение01.08.2013, 10:11 


10/02/11
6786
а некомпактном случае это что заведомо неверно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сохранение веса при отображении компактов
Сообщение01.08.2013, 10:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Верно. Даже в более общей формулировке: если $f\colon X\xrightarrow{\text{на}}Y$ — совершенное отображение топологических пространств, $w(X)\geqslant\aleph_0$, то $w(Y)\leqslant w(X)$.

Пусть $\mathscr B$ — база пространства $X$. Для каждого конечного подсемейства $A\subset\mathscr B$ положим $V_A=f^{\#}\bigcup A$, где $f^{\#}U=\{y\in Y:f^{-1}y\subseteq U\}=Y\setminus f(X\setminus U)$ — малый образ.
Докажите, что множества вида $V_A$ образуют базу пространства $Y$.

Oleg Zubelevich в сообщении #750905 писал(а):
а некомпактном случае это что заведомо неверно?
Не то чтобы заведомо, но если отображение не совершенное, то вес образа может оказаться больше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сохранение веса при отображении компактов
Сообщение01.08.2013, 12:44 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Someone
Спасибо. Я так и думал, что это отображение будет совершенным (в таблице в конце Энгелькинга только совершенные отображение сохраняют свойство "$\text{вес}\leqslant \mathfrak m$"). И ещё, ни факторные, ни замкнутые, ни открытые таким свойством не обладают. Не подскажите, где можно увидеть пример факторного отображения, увеличивающего вес?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сохранение веса при отображении компактов
Сообщение01.08.2013, 12:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Ну возьмите, например, числовую прямую $\mathbb R$ (со стандартной топологией) и в ней замкнутое подмножество $\mathbb Z$ (множество целых чисел). И факторное отображение, которое склеивает $\mathbb Z$ в одну точку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сохранение веса при отображении компактов
Сообщение01.08.2013, 16:11 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Получается букет счётного числа окружностей. Разве у него вес не $\aleph_0$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сохранение веса при отображении компактов
Сообщение01.08.2013, 20:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Смотря с какой топологией. Если с факторной - то несчётный. Собственно, несчётным является характер в одной точке. Правда, без дополнительных аксиом нельзя доказать, что континуум.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group