2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 КПД в газовых турбинах
Сообщение29.05.2013, 17:55 
Аватара пользователя


12/01/09
27
D'Dorf
Термодинамический КПД газовой турбины растет при росте температуры и при росте давления, чем выше входящяя температура в турбине, и/или чем выше давление тем выше общий термодинамический КПД установки. Вопрос, почему КПД в реальной турбине достигая определенную точку падает?
Изображение

По оси х П=разница давления по оси у КПД.

 Профиль  
                  
 
 Re: КПД в газовых турбинах
Сообщение29.05.2013, 18:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Наверное потому, что турбина реальная. Следовательно, ответить на этот вопрос без детального анализа конструкции вряд ли возможно.

 Профиль  
                  
 
 Re: КПД в газовых турбинах
Сообщение29.05.2013, 19:06 
Аватара пользователя


12/01/09
27
D'Dorf
Утундрий в сообщении #730109 писал(а):
Наверное потому, что турбина реальная. Следовательно, ответить на этот вопрос без детального анализа конструкции вряд ли возможно.

Да тут на диаграмме все дано, КПД турбины/компрессора, разница давления и температура, что еще надо, случай боле чем реальный!

 Профиль  
                  
 
 Re: КПД в газовых турбинах
Сообщение30.05.2013, 06:42 
Заслуженный участник


28/12/12
7945
Думаю, при росте входного давления меняется режим течения. Например, возникает сверхзвук в ненужных местах.

 Профиль  
                  
 
 Re: КПД в газовых турбинах
Сообщение30.05.2013, 07:41 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Amiraraya

(Оффтоп)

Того, что дано очень мало. При анализе "реальной" турбины важна конструкция.

Внутренний КПД является произведением термического КПД на внутренний относительный КПД. Термический КПД действительно растёт при повышении давления, но зато работа компрессора растёт быстрее, чем работа турбины, вследствие чего уменьшается внутренний относительный КПД. Имеем произведение возрастающей и убывающей величины, значит есть максимум. Ну а при повышении температуры, как и видно из вашего рисунка, этот максимум смещается в область более высоких давлений.

 Профиль  
                  
 
 Re: КПД в газовых турбинах
Сообщение30.05.2013, 10:56 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Не понятно, что понимается под турбиной. Это только вал с лопатками?

 Профиль  
                  
 
 Re: КПД в газовых турбинах
Сообщение30.05.2013, 22:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Amiraraya в сообщении #730118 писал(а):
Да тут на диаграмме все дано, <...>что еще надо

Вы пытаетесь объяснить диаграмму, а следовательно не можете на неё ссылаться.

 Профиль  
                  
 
 Re: КПД в газовых турбинах
Сообщение01.06.2013, 20:45 
Аватара пользователя


12/01/09
27
D'Dorf
Xey в сообщении #730294 писал(а):
Не понятно, что понимается под турбиной. Это только вал с лопатками?

Газовая турбина состоит из компрессора, камеры сгорания и силовой турбины, грубо говоря любая турбина в самолете.

-- Сб июн 01, 2013 18:48:24 --

Утундрий в сообщении #730627 писал(а):
Amiraraya в сообщении #730118 писал(а):
Да тут на диаграмме все дано, <...>что еще надо

Вы пытаетесь объяснить диаграмму, а следовательно не можете на неё ссылаться.



Как не могу, если там стоит КПД турбины и компрессора, а это простите влияет на диаграмму, так как в идеальном случае, КПД стремится к 60-70% где-то. в реальном идут потери на турбине и на компрессоре, так что я могу на нее ссылаться, так как это условия, при котором была сделана данная диаграмма!

 Профиль  
                  
 
 Re: КПД в газовых турбинах
Сообщение01.06.2013, 22:53 
Аватара пользователя


12/01/09
27
D'Dorf
что бы было понятно, приведу две диаграммы
диаграмма где не учитывается потерь на турбине и компрессоре
Изображение
и диаграмма, где учитывается потери на турбине и компрессоре сверху стоят проценты потер SV - Компрессор ST - Турбина T1- Температура окружающей среды.
Изображение
и так почему в реальном процессе падает КПД при повышении давления?

 Профиль  
                  
 
 Re: КПД в газовых турбинах
Сообщение01.06.2013, 23:16 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Amiraraya
Я уже выше ответил вам на этот вопрос

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение20.06.2013, 21:45 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
 i  Тема перемещена из форума «Физика» в форум «Механика и Техника»
Причина переноса: тематика.

 Профиль  
                  
 
 Re: КПД в газовых турбинах
Сообщение23.07.2013, 11:15 


23/07/13
1
Так какой точный ответ?




______________
мой сайт

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group