2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Неравенство
Сообщение14.07.2013, 22:38 


04/06/12
393
Всем доброго вечера.

Докажите, что $S=\tg^2{\frac{\alpha}{2}}+\tg^2{\frac{\beta}{2}}+\tg^2{\frac{\gamma}{2}}\geqslant1$, если $\alpha+\beta+\gamma=\pi$ и $\max\{\alpha,\beta,\gamma\}\leqslant\frac{\pi}{2}$

Рассуждаю так:
Рассмотрим остроугольный треугольник с углами $\alpha,\beta,\gamma$ и сторонами $a,b,c$. Тогда наше неравенство преобразуется к виду $\frac{r^2}{(p-a)^2}+\frac{r^2}{(p-b)^2}+\frac{r^2}{(p-c)^2}$, Где $r$ - радиус вписанной окружности. По неравенству о среднем геометрическом и среднем арифметическим :
$S\geqslant\frac{3r^2}{\sqrt[3]{((p-a)(p-b)(p-c))^2}}$ $\Rightarrow$ $S^3\geqslant \frac{27(p-a)(p-b)(p-c)}{p^3}$. $\frac{S^3}{27}\geqslant \frac{b+c-a}{a+b+c}\cdot\frac{a+c-b}{a+b+c}\cdot\frac{a+b-c}{a+b+c}=\left(1-\frac{2a}{a+b+c}\right)\left(1-\frac{2b}{a+b+c}\right)\left(1-\frac{2c}{a+b+c}\right)\leqslant\frac{1}{27}$
Чувствую, где-то ошибка. Подскажите, пожалуйста, где и как добить задачу! \\поправил немного.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство
Сообщение15.07.2013, 10:21 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Terraniux в сообщении #745990 писал(а):
Докажите, что $S=\tg^2{\frac{\alpha}{2}}+\tg^2{\frac{\beta}{2}}+\tg^2{\frac{\gamma}{2}}\geqslant1$, если $\alpha+\beta+\gamma=\pi$ и $\max\{\alpha,\beta,\gamma\}\leqslant\frac{\pi}{2}$
Без всяких треугольников можно показать, что минимум $S$ достигается при $\alpha=\beta=\gamma=\pi/3$. Если в точке минимума, например, $\alpha \neq \beta$, то функция $f(\varepsilon)=\tg^2{(\alpha/2+\varepsilon)}+\tg^2{(\beta/2-\varepsilon)}+\tg^2{(\gamma/2)}$ будет иметь ненулевую производную при $\varepsilon=0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство
Сообщение15.07.2013, 14:14 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
nnosipov в сообщении #746071 писал(а):
Без всяких треугольников можно показать, что минимум $S$ достигается при $\alpha=\beta=\gamma=\pi/3$. Если в точки минимума, например, $\alpha \neq \beta$, то функция $f(\varepsilon)=\tg^2{(\alpha/2+\varepsilon)}+\tg^2{(\beta/2-\varepsilon)}+\tg^2{(\gamma/2)}$ будет иметь ненулевую производную при $\varepsilon=0$.


Это рассуждение не верно без доказательства существования минимума. Можно использовать что множество на котором ищем результат - компакт, но, по-моему, это чересчур.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство
Сообщение15.07.2013, 14:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Рассуждение с производной дает локальный экстремум, даже на компакте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство
Сообщение15.07.2013, 15:00 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
provincialka в сообщении #746130 писал(а):
Рассуждение с производной дает локальный экстремум, даже на компакте.

1. Из того что производная 0 не следует что точка локальный экстремум. Из того что точка локальный экстремум не следует что глобальный экстремум существует .
2. Только на компакте гарантирован глобальный экстремум. Поэтому я и говорю, что надо это указать. Но компакты в 3 мерном(можно 2) пространстве, это стрельба из пушки по воробьям.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство
Сообщение15.07.2013, 18:07 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Null в сообщении #746116 писал(а):
Это рассуждение не верно без доказательства существования минимума.
Оно не неверно, оно всего лишь неполно. Но совершенно стандартно при этом. Фокусы с применением хитрых вспомогательных неравенств нужны там, где стандартные подходы не работают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство
Сообщение15.07.2013, 18:22 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
nnosipov в сообщении #746207 писал(а):
Оно не неверно, оно всего лишь неполно. Но совершенно стандартно при этом. Фокусы с применением хитрых вспомогательных неравенств нужны там, где стандартные подходы не работают.

И по какому пути вы предлагаете двигаться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство
Сообщение15.07.2013, 18:43 
Заслуженный участник


14/03/10
867
Null в сообщении #746215 писал(а):
И по какому пути вы предлагаете двигаться?


Так рассуждение nnosipov показывает, что если $\alpha\neq\beta$, то точка $(\alpha,\beta,\gamma)$ не дает минимума (даже локального). Поэтому минимум может быть (и будет) только при $\alpha=\beta=\gamma$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство
Сообщение15.07.2013, 18:47 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Null в сообщении #746215 писал(а):
И по какому пути вы предлагаете двигаться?
Сначала --- по стандартному (в данном примере это идея малых шевелений). Если не работает, тогда изобретаем что-нибудь соответствующее ситуации (треугольники, к примеру). А всякие мелочи типа теорем существования --- это можно оставить и на потом, не в этом фишка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство
Сообщение15.07.2013, 20:53 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
Ну я и говорю стрельба из пушки по воробьям, т.к. теорема существования гораздо более сложна чем эта задача, по крайней мере на школьных олимпиадах ее использовать нельзя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство
Сообщение15.07.2013, 21:20 
Заслуженный участник


14/03/10
867
Null в сообщении #746273 писал(а):
Ну я и говорю стрельба из пушки по воробьям, т.к. теорема существования гораздо более сложна чем эта задача

Ну это для кого как, по мне так определение тангенса (и тем более эта задача) гораздо более сложно чем теорема существования :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство
Сообщение15.07.2013, 21:22 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Null в сообщении #746273 писал(а):
теорема существования гораздо более сложна чем эта задача, по крайней мере на школьных олимпиадах ее использовать нельзя.
А чем она (теорема существования) сложна? Да и школьные олимпиады --- это не самоцель, правильный взгляд на вещи куда ценнее, чем различные трюки. Кстати, для школьников есть книжка Тихомирова "Рассказы о максимумах и минимумах".

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство
Сообщение15.07.2013, 21:58 


04/06/12
393
Возможно, я и не прав, но мне лично кажется, что решение именно через треугольники будет наилучгим. Помогите, пожалуйста, с последним переходом. Он верен (по-моему, нет :-( ) , подскажите, как улучшить оценку. Я и через неравенство о среднем арифметическим и среднем квадратическом пробовал, и неравенство о среднем гармоническом - ничего не помогло.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство
Сообщение16.07.2013, 07:46 


25/08/11

1074
Для неотрицательных чисел из неравенства Коши-Буняковского получаем:
$$
xy+yz+zx \le x^2+y^2+z^2.
$$
Тангенсы острых углов неотрицательны, можем положить
$$
x=\tg\frac{\alpha}{2}, y=\tg\frac{\beta}{2}, z=\tg\frac{\gamma}{2}.
$$
Но для тангенсов, равных углам треугольника, известно простое тождество, в наших обозначениях $xy+yz+zx=1$, это задача из Сканави. Всё.
Из условия равенства в неравенстве К-Б получаем условие равенства-когда все равны, равносторонний треугольник.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство
Сообщение16.07.2013, 18:55 


04/06/12
393
Я хотел как раз вчера применить его, но ушел спать. Сегодня применил его - получилось очень халявно.
$\frac{r^2}{(p-a)^2}+\frac{r^2}{(p-b)^2}+\frac{r^2}{(p-c)^2}$. Применив это нер-во к кадому слагаемому получим:
$S\geqslant \frac{p-a}{p}+\frac{p-b}{p}+\frac{p-c}{p}=1$. :wink:

Теперь вопрос к уважаемым форумчанам! Как ухардкорить это неравенство?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group