кол-во измерений вселенной

[Кравченко]

Отчасти верно заметил "X-Strannik" - "С какой стати говорят о четырехмерном пространстве-времени". Строго говоря, речь следует вести о множестве четырехмерных интервалов.
Но все это как бы не по теме.
Напомню, тема заявлена - "кол-во измерений вселенной".
Заявляю - ни одного.
Основание - незарегистрировано ни одного физического события, которое можно было бы считать вселенским.
Более того, даже сама потенциальность такого вселенского события означает потенциальность соответствующей, абсолютной системы отсчета. Это никак не вписывается в известные физические факты.
Не о том глаголим.

[X-Strannik]

Если говорить именно о "кол-ве измерений вселенной", то может
получиться разное количество в зависимости от того, измерять
вселенную "изнутри" или "снаружи".
Возможно, "снаружи" вселенная вообще является виртуальной.

[Кравченко]

Ну тут ответ прост - измерять следует то, что возможно измерить. То, что регистрируется.

[X-Strannik]

Люди долгое время не могли измерить (зарегистрировать) радиоволны.
Думаете, радиоволн раньше не существовало?

[Кравченко]

Люди и сейчас не могут сколько-нибудь точно измерить частоту гамма-квантов.
И что?
Гамма квантов не существует?

[X-Strannik]

Может и существуют
Но что это такое? и сколько у них измерений?

[Кравченко]

Все, что регистрируется действительно.
А физические события, трактуемые как поглощение гамма-квантов, регистрируются.
Измерений у них столько, сколько квантовых чисел необходимо для их полного описания.

[Lemur]

Измерений во вселенной бесконечное множество. Вопрос должен рассматриваться с практической точки зрения. Мы сами определяем колличество измерений во вселенной, в угоду той или иной теоретической конструкции.

[X-Strannik]

Lemur писал(а):

Измерений во вселенной бесконечное множество.

Согласен.
Другой вопрос, каким образом они проявляются.

[Bob Whiteman]

Насколько мне известно, есть популярная точка зрения, что пространственно-временных измерений 11. Из них 4 явные, остальные - скрытые, компактифицированные. С диаметром скрутки порядка планковской длины (10-35 м). Вроде бы как Теория Великого Объединения того требует...

Но мне вот что интересно всегда было... Мы говорим, что есть пространство и есть время. А может быть что-то ещё? Ну, скажем, пусть будет 3 пространственных измерения, 1 временное, и 2 скажем "покемонных"...

[X-Strannik]

Считаю, что можно говорить только о геометрических (равноправных) измерениях.

[Lemur]

В том-то и дело, что физика не учитывает факта субъективного восприятия мира. ТО - это способ использовать субъективные (относительные) понятия, как полноценный материал для рассуждений. Мы познаем мир с двух точек зрения. Ваша позиция объект - субъект. Но ведь позиция субъект- объект ничуть не хуже.Античная философия открыла атом трансцендентным способом. До тех пор, пока мы не научимся использовать субъективные понятия, многие вопросы будут для нас непреодолимо сложными.
Вся наша практическая деятельность развивается в трех измерениях и теория построена в трех.Но если разобраться в механизмах формирования образов сознания, то становиться очевидным - измерений пространства может быть сколько угодно (другое дело, как их описать математически). Найти и "определить на вкус" то или иное пространство, это тоже самое, что искать "зеленый цвет", как объект вселенной.Цвет, это субъективное восприятие длины волны, определенного характера движения. Зеленый и красный отличаются количественно, но не качественно. Когда мы делим мир на измерения, то возникает таже ситуация, как при определении цвета объектов, только к зрительному сенсоному анализатору подключается усилитель, наше мышление (прибор, повышающий разрешение).
Думаю пока ничего не доказал, но озадачил.

[Кравченко]

Мечтатели не учитывают физический характер действительности. Понятие пространства есть вторичное, производное понятие от регистрируемых действий. Вот какие кванты действия зарегистрируете, какие будут между этими квантами действи множественные отношения - таким и сформировано представление о пространстве-времени и "числе измерений".
Что касается самих квантов действия, то число квантовых чисел, необходимых для их описания, не превышает 6. Из этих 6 квантовых чисел только 4 - регулярные (2 - спорадические). Таким образом, на основе чисто физических фактов регистрации квантов действия может быть сформировано представление только о 4-хмерном физическом пространстве. А кто и сколько мерностей закладывает в свои модели - вопрос вкуса модельера.

[Bob Whiteman]

Кравченко писал(а):

Мечтатели не учитывают физический характер действительности. Понятие пространства есть вторичное, производное понятие от регистрируемых действий. Вот какие кванты действия зарегистрируете, какие будут между этими квантами действи множественные отношения - таким и сформировано представление о пространстве-времени и "числе измерений".
Что касается самих квантов действия, то число квантовых чисел, необходимых для их описания, не превышает 6. Из этих 6 квантовых чисел только 4 - регулярные (2 - спорадические). Таким образом, на основе чисто физических фактов регистрации квантов действия может быть сформировано представление только о 4-хмерном физическом пространстве. А кто и сколько мерностей закладывает в свои модели - вопрос вкуса модельера.

То есть, по вашему мнению, как такового физического пространства нет, есть некая абстракция в виде квантов действия с определёнными характеристиками. И всё это - в чём-то, невесть чём, в неком абстрактном множестве... А физическое пространство - порождение нашего восприятия. Я правильно интерпретировал?

[Кравченко]

Вы требуете подтверждения интерпретации, что "есть некая абстракция в виде квантов действия "?
Не слишком ли с "абстракцией"?
Мне кажется, что только действие и регистрируется.
Или у Вас иные факты?