Коты, суперпозиция, запутанность.

[serval]

Munin в сообщении #739760 писал(а):

В комплексных амплитудах вместо действительных вероятностей.

Все наблюдаемые значения - действительны.
Интерпретируем ли мы квантовые числа или цвет яблока - мы сводим их к наблюдаемым величинам.

[Munin]

serval в сообщении #739763 писал(а):

Все наблюдаемые значения - действительны.

Да, но соотношения между ними подчиняются другим законам. Например, могут участвовать в отрицательной интерференции. Для классических вероятностей это невозможно.

[serval]

Munin в сообщении #739767 писал(а):

Для классических вероятностей это невозможно.

Но таким результатам либо придается физический - т.е. наблюдаемый - смысл, либо они отбрасываются как не имеющие такого смысла. Иначе говоря, все что происходит - как-то проявляется.
Я хочу понять - в чем наблюдаемая разница между разрезанным яблоком и разделенными квантами? В терминах наблюдаемых результатов опыта.

[Munin]

serval в сообщении #739769 писал(а):

Я хочу понять - в чем наблюдаемая разница между разрезанным яблоком и разделенными квантами? В терминах наблюдаемых результатов опыта.

Почитайте про двухщелевой эксперимент с пулями и с электронами, "Фейнмановские лекции по физике" том 3 гл. 37 (тж. издано в популярной книге Фейнман "Дюжина лекций" лекция 5).

[serval]

Munin в сообщении #739760 писал(а):

В комплексных амплитудах вместо действительных вероятностей.

От которых, в итоге, мы все равно оставим лишь действительные части.

[Sergey K]

Состояние яблока в вашем примере известно изначально. если бы оно было квантовым, то нам нужно было бы про взаимодействовать с ним, и это изменило бы его состояние.

[arseniiv]

serval в сообщении #739917 писал(а):

От которых, в итоге, мы все равно оставим лишь действительные части.

Неверно. Вероятности получаются как квадраты комплексных амплитуд, и только «в последний момент».

[Munin]

serval в сообщении #739917 писал(а):

От которых, в итоге, мы все равно оставим лишь действительные части.

Дело в том, что с ними будет происходить до этого. Если бы всё дело было "в итоге", то они (комплексные амплитуды) вообще были бы не нужны.

[Sergey K]

Munin, не могли бы вы раскрыть это утверждение подробнее?

[Munin]

Господи, да та же интерференция! Ну нельзя её получить, если взять "действительные части". Её можно получить, только проводя вычисления с комплексными амплитудами, и только результат "действительнизируя".

[arseniiv]

Вроде, даже в «Странной теории света и вещества» есть сравнение с формулами.

[serval]

Munin в сообщении #739972 писал(а):

Дело в том, что с ними будет происходить до этого.

До чего "этого"? Когда "это" наступает в случае:
1. разделенных квантов,
2. разрезанного яблока?

[Munin]

При измерении - при взаимодействии квантовых частиц с макроскопическим измерительным прибором.

[serval]

Тогда получается следующее.
Мы разделили два кванта и отправили их в разные лаборатории.
В 1-й лаборатории квант пронаблюдали в результате чего он случайным образом реализовал одно из двух возможных состояний.
Во 2-й лаборатории мы не наблюдая кванта можем точно предсказать его состояние при наблюдении - т.е. случайность исключена, квантовый объект оказывается однозначно предсказуемым.

В чем разница с половинами разрезанного яблока? Лишь в том, что мы предполагаем половину яблока уже лежащей в посылочной коробке, а не возникающей в ней в момент открывания?

[Munin]

Нет, в том, что "разделение квантов" не похоже на разрезание яблока. В остальном - всё как вы описали.