2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 о фотонах
Сообщение30.05.2013, 10:20 
Заблокирован


10/03/13

12
Что из себя представляют фотоны? Это реальные частицы или виртуальные квазичастицы?

 Профиль  
                  
 
 Re: о фотонах
Сообщение30.05.2013, 10:55 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


16/05/13

12
их вообще нет, это выдумка

 Профиль  
                  
 
 Re: о фотонах
Сообщение30.05.2013, 10:57 


04/12/10
363
elektron в сообщении #730282 писал(а):
Что из себя представляют фотоны?


Фотон - это математическая модель нашей реальности, представить которую какими-то наглядными образами невозможно.

 Профиль  
                  
 
 Re: о фотонах
Сообщение30.05.2013, 11:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
elektron в сообщении #730282 писал(а):
Что из себя представляют фотоны? Это реальные частицы или виртуальные квазичастицы?

Бывают фотоны и того, и другого типа. Вот только слова "реальный" и "виртуальный" здесь не означают "на самом деле есть" и "на самом деле нет". Оба они - на самом деле есть. Слово "виртуальный" для фотонов появилось задолго до того, как это же слово было использовано в компьютерном мире, и тогда оно было выбрано по смыслу, примерно означающему "действующий", а не "иллюзорный, воображаемый".

Чтобы разобраться, что собой представляют фотоны, стоит почитать популярную книжку
Фейнман "КЭД: странная теория света и вещества"

apv в сообщении #730297 писал(а):
Фотон - это математическая модель нашей реальности, представить которую какими-то наглядными образами невозможно.

Ну почему, вполне возможно. Просто не столь наивными наглядными образами, как хочется.

 Профиль  
                  
 
 Re: о фотонах
Сообщение30.05.2013, 16:39 
Заблокирован


10/03/13

12
А какими параметрами обладает фотон? Массы покоя он не имеет, импульс,энергия $E=h{\nu}$ и всё?

 Профиль  
                  
 
 Re: о фотонах
Сообщение30.05.2013, 17:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
У фотона огромная куча параметров. Поляризация, спектр, пространственный спектр. Для реальных фоторов спектр временной и пространственный связаны соотношением $\omega=ck,$ но для виртуальных это может быть не так (и соответственно, скорость не равна скорости света, и масса не нуль (словами "масса покоя" лучше не пользоваться вообще), и т. п.).

 Профиль  
                  
 
 Re: о фотонах
Сообщение30.05.2013, 21:49 


21/05/09
992
Munin в сообщении #730457 писал(а):
У фотона огромная куча параметров. Поляризация, спектр, ...

Что такое - спектр фотона?

 Профиль  
                  
 
 Re: о фотонах
Сообщение30.05.2013, 23:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11587

(Оффтоп)

elektron в сообщении #730282 писал(а):
Что из себя представляют фотоны?

И это пишет elektron! :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: о фотонах
Сообщение30.05.2013, 23:19 
Заблокирован


10/03/13

12

(Оффтоп)

Утундрий в сообщении #730633 писал(а):
И это пишет elektron!
Не понял, к чему это вы? Может не стоит оффтопить?

tola в сообщении #730607 писал(а):
Что такое - спектр фотона?

Мне тоже непонятно, что это такое.

 Профиль  
                  
 
 Re: о фотонах
Сообщение30.05.2013, 23:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11587
elektron в сообщении #730634 писал(а):
Не понял, к чему это вы?

А я и не ждал, что поймёте. Шутка адресована не вам.

 Профиль  
                  
 
 Re: о фотонах
Сообщение31.05.2013, 00:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10677
Crna Gora

(Оффтоп)

Я понял раньше, чем написал Утундрий, потому что я сам хотел что-то такое написать.

 Профиль  
                  
 
 Re: о фотонах
Сообщение31.05.2013, 00:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
tola в сообщении #730607 писал(а):
Что такое - спектр фотона?

Вот вы думаете, у фотона одна частота? А вот нет! Любая квантовая частица может находиться в суперпозиции заданных состояний, точно так же, как и в любом из них по отдельности. Так что, если взять фотоны с частотой $\omega_1$ и $\omega_2,$ и взять от них суперпозицию, то получится фотон ни с частотой $\omega_1,$ ни с частотой $\omega_2.$ Зато у него будет спектр, с двумя пиками - в $\omega_1$ и $\omega_2.$

У реальных фотонов пики конечной ширины, которая отвечает времени излучения фотона - по соотношению неопределённостей для энергии $\Delta E\cdot\Delta t\gtrsim\hbar/2.$ "По ширине пика его узнаешь его..." гхм, извините. Разумеется, когда вы будете мерять частоту одного фотона, у вас получится только одна величина (с точностью до приборной погрешности). Но она будет любая из тех, которые присутствуют в спектре данного фотона.

elektron в сообщении #730634 писал(а):
Мне тоже непонятно, что это такое.

О, вот вам, боюсь, не объясню.

(Оффтоп)

Утундрий в сообщении #730633 писал(а):
И это пишет elektron!

Ну а вы чего ждали? Не electron же.


(Оффтоп)

elektron в сообщении #730634 писал(а):
Не понял, к чему это вы?

Это к тому, что фотон и электрон - штуки очень сложные (примерно на уровне третьего класса курса), и если вы не знаете толком, что это такое, то брать себе такой никнейм несколько, гхм, неоправданно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group