2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2  След.
 
 Рождается ли научная истина в споре?
Сообщение29.05.2013, 09:08 
Заблокирован


26/05/13

23
Философское утверждение «Истина рождается в споре» - одно их глубочайших заблуждений искателей научных истин.
Научная истина никогда не рождается в споре. Образно говоря, она улетает от спорящих, как испуганная птица, и приходит лишь к тем, кто смог загрузить свой мозг достоверной информацией своих предшественников. Если мозг загружен ошибочной информацией, то она исключит рождение в нём новых научных истин.
Научная истина не может родиться в споре, так как этому препятствуют разные представления спорящих о смысловой сущности используемых понятий, зависящей от их смысловой ёмкости. Разная смысловая ёмкость одних и тех же понятий в головах спорящих – главное препятствие к достижению согласия в одинаковом понимании сути предмета спора.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рождается ли научная истина в споре?
Сообщение29.05.2013, 09:44 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
Думаю, тут многое зависит от того, кто спорит и как спорит. Разговаривать о некоем "споре вообще" бессмысленно. Каждый случай индивидуален.

Также необходимо уточнить, что такое "рождение истины". К примеру, если истина родилась и тут же загнулась в неблагоприятной среде, это засчитывается?.. :)

Ну и наконец, важно отличать правду от истины. (Если человек говорит правду, то это значит лишь то, что он не врёт. Но он при этом может добросовестно заблуждаться или быть обманутым.) Таким образом, если спорщики в итоге пришли к согласию, то это ещё не значит, что они нашли истину. Может, они нашли всего лишь общую для них правду. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Рождается ли научная истина в споре?
Сообщение29.05.2013, 17:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
magnetron в сообщении #729892 писал(а):
Философское утверждение «Истина рождается в споре» - одно их глубочайших заблуждений искателей научных истин.

Искатели научных истин подобное утверждение никогда всерьёз и не воспринимали. Истина рождается в научном исследовании.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рождается ли научная истина в споре?
Сообщение29.05.2013, 17:29 
Заблокирован


26/05/13

23
Munin в сообщении #730059 писал(а):
Истина рождается в научном исследовании.


Согласен с вами, но согласитесь, что научное исследование тоже может быть спором (не словесным, а деловым). Словесный спор это демагогия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рождается ли научная истина в споре?
Сообщение29.05.2013, 18:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
magnetron в сообщении #730071 писал(а):
Согласен с вами, но согласитесь, что научное исследование тоже может быть спором (не словесным, а деловым).

Нет, не соглашусь. Что такое научное исследование - это хорошо определено, и спором оно быть не может.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рождается ли научная истина в споре?
Сообщение29.05.2013, 20:44 


24/01/08

333
Череповец
Вы мне объясните лучше, что теперь делать с Научным Коммунизмом? Наука ведь, всё же, как-никак. Была. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Рождается ли научная истина в споре?
Сообщение29.05.2013, 21:16 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
И што теперь делать, штаны снимать? Вот есть еще доктора и кандидаты философских наук. Давно философия стала наукой?

Это просто названия, слова...

 Профиль  
                  
 
 Re: Рождается ли научная истина в споре?
Сообщение29.05.2013, 21:23 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
myhand в сообщении #730155 писал(а):
Вот есть еще доктора и кандидаты философских наук. Давно философия стала наукой?

А это зависит от типо философа. Если он не дурак, то прислушаться к нему вполне небесполезно. Скажем, я хоть к философии и всегда был вполне ортогонален, но к Ильенкову или Бранскому -- всё же прислушивался.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рождается ли научная истина в споре?
Сообщение29.05.2013, 21:36 


24/01/08

333
Череповец
myhand в сообщении #730155 писал(а):
И што теперь делать, штаны снимать?

Именно. :-)
Нет такого пургатория, куда бы можно было отправить этих докторов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рождается ли научная истина в споре?
Сообщение29.05.2013, 21:50 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
ewert в сообщении #730157 писал(а):
А это зависит от типо философа.
Не пишите ерунды - никак не зависит.
ewert в сообщении #730157 писал(а):
Если он не дурак, то прислушаться к нему вполне небесполезно.
Ну Пушкин тоже был "не дурак". Это что, каким-то образом относит его к ученым?

 Профиль  
                  
 
 Re: Рождается ли научная истина в споре?
Сообщение29.05.2013, 21:59 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
myhand в сообщении #730170 писал(а):
Это что, каким-то образом относит его к ученым?

Да, между прочим, относит. Не потому, что он был не дурак (это само собой). А потому, что в своих гишторических изысканиях он придерживался вполне научного метода. Он вообще был достаточно странный товарищ: к научному подходу вроде бы и ортогонален (судя по стишкам типа "мы все учились..." или там "саранча прилетела..."), но вдолбили тот подход в него накрепко. Даже и эти стишки лишь подчёркивают его парадоксальную естественнонаучность.

myhand в сообщении #730170 писал(а):
Не пишите ерунды - никак не зависит.

Это может означать лишь одно -- что Вы никого не читали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рождается ли научная истина в споре?
Сообщение29.05.2013, 23:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
BoBuk в сообщении #730142 писал(а):
Вы мне объясните лучше, что теперь делать с Научным Коммунизмом? Наука ведь, всё же, как-никак. Была.

Это кто вам сказал, что была? То, что его так называли, наукой его ещё не делало.

ewert в сообщении #730157 писал(а):
А это зависит от типо философа. Если он не дурак, то прислушаться к нему вполне небесполезно.

К Пастернаку тоже прислушаться небесполезно, но это не делает его учёным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рождается ли научная истина в споре?
Сообщение30.05.2013, 00:49 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Munin в сообщении #730197 писал(а):
К Пастернаку тоже прислушаться небесполезно, но это не делает его учёным.
Щас побежит доказывать что Пастернак тоже историк...

 Профиль  
                  
 
 Re: Рождается ли научная истина в споре?
Сообщение30.05.2013, 02:40 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
magnetron в сообщении #729892 писал(а):
Научная истина никогда не рождается в споре
Слышал, что правильный перевод — "в споре мудрых рождается истина". Одно слово, а ведь как меняет смысл...

 Профиль  
                  
 
 Re: Рождается ли научная истина в споре?
Сообщение30.05.2013, 05:54 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
myhand в сообщении #730219 писал(а):
Munin в сообщении #730197 писал(а):
К Пастернаку тоже прислушаться небесполезно, но это не делает его учёным.
Щас побежит доказывать что Пастернак тоже историк...

А вы попытайтесь почитать Пушкина. Пастернака, кстати, тоже полезно почитать. Просто чтоб понять, о чём речь.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group