2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Минимальное N
Сообщение16.05.2013, 18:16 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Дано уравнение $$\left|\frac{x^2y^2-u^2v^2}{y^2u^2-x^2v^2}\right|=N$$
При каком минимальном натуральном $N>1$ это уравнение имеет решение в натуральных $x,y,u,v$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Минимальное N
Сообщение16.05.2013, 21:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
В разных, что ли? А то (2,2,2,1) к Вашим услугам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Минимальное N
Сообщение16.05.2013, 21:21 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
В условии $N>1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Минимальное N
Сообщение16.05.2013, 21:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ах да. Так-так.
Ну, вижу $(2,3,1,1)\mapsto7$. Странное какое-то число. Думаю, нельзя ли меньше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Минимальное N
Сообщение20.05.2013, 17:42 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Решение можно было бы построить так.
Обозначим
$a=2xyuv, d=|x^2y^2-u^2v^2|, e=x^2y^2+u^2v^2$,
$b=|y^2u^2-x^2v^2|, c=y^2u^2+x^2v^2$.
Исходное уравнение запишется так: $\frac{d}{b}=N\qquad(1)$.
Тогда $a^2+b^2=c^2, a^2+(Nb)^2=e^2\qquad(2)$.
Если $(1)$ имеет натуральное решение, то имеет натуральное решение и $(2)$. (Обратное не обязательно верно).
Решение $(1)$ для $N=7$ увидел ИСН.
Меньше семи $N$ быть не может, поскольку система уравнений Лича $(2)$ для $N=2,3,4,5,6$ натуральных решений не имеет.
Проще всего в этом убедиться, посчитав ранги эллиптических кривых $Y^2=X^3+(N^2+1)X^2+N^2X$ при $N=2,3,4,5,6$ с помощью PARI/GP.
Они все нулевые. И, следовательно, рациональных точек бесконечного порядка нет. А рациональные точки кручения $(0,0),(-1,0),(-N^2,0),(N,\pm{N(N+1)}),(-N,\pm{N(N-1)})$ не дают натуральных решений $(2)$ (обязательно появляются нулевые значения переменных или $b$ или $a$).
Так что семь - минимальное значение для $N$.
Кстати, значение $N=7$ соответствует системе $12^2+5^2=13^2, 12^2+35^2=37^2$.
Второй путь - находить элементарные доказательства отсутствия натуральных решений $(2)$ для $N=2,3,4,5,6$. Например, nnosipov получал в одной из тем доказательство для $N=3$.

Вопрос. Может кто-нибудь увидит решение уравнения $(1)$ для $N=10$? (Система Лича при $N=10$ решение имеет).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group