2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Изобарный процесс
Сообщение20.05.2013, 10:43 


29/03/11
110
г. Полоцк
По образованию я механик.
Нужна ссылка на литературный источник уравнения зависимости между количеством тепловой энергии, давлением и молярным объемом в изобарном процессе.
В учебниках разных авторов нахожу только то, что в изобарном процессе приращение тепловой энергии соответствует работе расширения газа:
$Q=A=p(V_2 - V_1)$
Где $Q$ -- приращение тепловой энергии, $A$ -- работа совершаемая газом, $p$ -- давление, $V_1$ и $V_2$ -- соответственно, первоначальные и конечные объемы газа. Но литературных ссылок на конкретный литературный источник уравнения зависимости между количеством тепловой энергии, давлением и молярным объемом в изобарном процессе найти не могу.
Помогите -- как и на кого я должен дать литературную ссылку на изобарное уравнение зависимости между количеством тепловой энергии, давлением и молярным объемом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Изобарный процесс
Сообщение20.05.2013, 11:40 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
AAK в сообщении #726127 писал(а):
В учебниках разных авторов нахожу только то, что в изобарном процессе приращение тепловой энергии соответствует работе расширения газа:
$Q=A=p(V_2 - V_1)$
Это, по-моему, неверно.

AAK в сообщении #726127 писал(а):
как и на кого я должен дать литературную ссылку на изобарное уравнение зависимости между количеством тепловой энергии, давлением и молярным объемом?
Вам надо в историческом плане (первооткрыватель) или в образовательном (учебник)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Изобарный процесс
Сообщение20.05.2013, 11:42 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
AAK в сообщении #726127 писал(а):
приращение тепловой энергии

А что такое "тепловая энергия"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Изобарный процесс
Сообщение20.05.2013, 12:08 


29/03/11
110
г. Полоцк
ewert в сообщении #726162 писал(а):
AAK в сообщении #726127 писал(а):
приращение тепловой энергии

А что такое "тепловая энергия"?

Я думаю, что это общепризнанный термин:
Цитата:
Теплопередача — физический процесс передачи тепловой энергии от более горячего тела к более холодному
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0
Цитата:
Коли́чество теплоты́ — энергия, которую получает или теряет тело при теплопередаче.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%82%D1%8B
Если термины "тепловая энергия" и "количество тепловой энергии" не общепризнаны, то кто может подсказать -- как более правильно называть то количество энергии, которое передается при теплопередаче?

 Профиль  
                  
 
 Re: Изобарный процесс
Сообщение20.05.2013, 12:11 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
AAK в сообщении #726168 писал(а):
Если термины "тепловая энергия" и "количество тепловой энергии" не общепризнаны, то кто может подсказать -- как более правильно называть то количество энергии, которое передается при теплопередаче?
Обычно говорят и пишут "количество теплоты".
В этом случае ваша формула неверна (она верна для идеального газа в случае изотермического процесса, хотя выражение для работы там другое).

 Профиль  
                  
 
 Re: Изобарный процесс
Сообщение20.05.2013, 12:14 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
AAK в сообщении #726168 писал(а):
как более правильно называть то количество энергии, которое передается при теплопередаче?

Количество теплоты. "Тепловая энергия" -- это лирическое понятие и не является физической величиной.

Далее см. 1-е начало термодинамики.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изобарный процесс
Сообщение20.05.2013, 12:15 


29/03/11
110
г. Полоцк
DimaM в сообщении #726161 писал(а):
AAK в сообщении #726127 писал(а):
В учебниках разных авторов нахожу только то, что в изобарном процессе приращение тепловой энергии соответствует работе расширения газа:
$Q=A=p(V_2 - V_1)$
Это, по-моему, неверно.


Подскажите какая зависимость между изменениями количества теплоты и объемом в изобарном процессе?
Цитата:
AAK в сообщении #726127 писал(а):
как и на кого я должен дать литературную ссылку на изобарное уравнение зависимости между количеством тепловой энергии, давлением и молярным объемом?
Вам надо в историческом плане (первооткрыватель) или в образовательном (учебник)?

Мне нужно для ссылки в журнальной статье, при анализе в изобарных процессах изменения объема газов при приращении количества теплоты.
Хотелось бы иметь ссылки и в историческом плане и в образовательном.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изобарный процесс
Сообщение21.05.2013, 05:39 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
AAK в сообщении #726175 писал(а):
Подскажите какая зависимость между изменениями количества теплоты и объемом в изобарном процессе?
Ваше выражение нужно домножить (для идеального газа) на $\gamma/(\gamma-1)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изобарный процесс
Сообщение21.05.2013, 08:36 


29/03/11
110
г. Полоцк
DimaM в сообщении #726489 писал(а):
AAK в сообщении #726175 писал(а):
Подскажите какая зависимость между изменениями количества теплоты и объемом в изобарном процессе?
Ваше выражение нужно домножить (для идеального газа) на $\gamma/(\gamma-1)$.

Покажите полностью уравнение изобарной зависимости между изменениями количества тепла и объема. И, если можно, то ссылку на источник.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изобарный процесс
Сообщение21.05.2013, 09:04 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
AAK в сообщении #726517 писал(а):
Покажите полностью уравнение изобарной зависимости между изменениями количества тепла и объема.
Почитайте в любом учебнике про теплоемкость при постоянном давлении $C_p$, дальше из уравнения состояния идеального газа нетрудно выразить изменение температуры через изменение объема.

AAK в сообщении #726517 писал(а):
И, если можно, то ссылку на источник.
Любой учебник физики, глава про термодинамику. В историческом плане можно сослаться на «Bemerkungen über die Kräfte der unbelebten Natur» (Liebig’s «Annalen» XLII, 1842) Майера.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изобарный процесс
Сообщение21.05.2013, 09:31 


29/03/11
110
г. Полоцк
DimaM в сообщении #726521 писал(а):
AAK в сообщении #726517 писал(а):
И, если можно, то ссылку на источник.
Любой учебник физики, глава про термодинамику. В историческом плане можно сослаться на «Bemerkungen über die Kräfte der unbelebten Natur» (Liebig’s «Annalen» XLII, 1842) Майера.

Спасибо.

Цитата:
AAK в сообщении #726517 писал(а):
Покажите полностью уравнение изобарной зависимости между изменениями количества тепла и объема.
Почитайте в любом учебнике про теплоемкость при постоянном давлении $C_p$, дальше из уравнения состояния идеального газа нетрудно выразить изменение температуры через изменение объема.

Спасибо.
Но, нельзя ли привести готовое уравнение? Неужели в учебниках нигде нет прямых уравнений изобарной зависимости между изменениями количества тепла и объема?

 Профиль  
                  
 
 Re: Изобарный процесс
Сообщение21.05.2013, 09:44 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
AAK в сообщении #726526 писал(а):
Но, нельзя ли привести готовое уравнение? Неужели в учебниках нигде нет прямых уравнений изобарной зависимости между изменениями количества тепла и объема?
По правилам раздела приводить готовые решения крайне не рекомендуется.
Исходные формулы:
$$\Delta Q=C_p\Delta T=\frac{\gamma}{\gamma-1}\nu R\Delta T$$
$$PV=\nu RT$$
Из второй выразите $\Delta T$ при постоянном давлении и подставьте в первую.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изобарный процесс
Сообщение21.05.2013, 13:58 


29/03/11
110
г. Полоцк
DimaM в сообщении #726530 писал(а):
AAK в сообщении #726526 писал(а):
Но, нельзя ли привести готовое уравнение? Неужели в учебниках нигде нет прямых уравнений изобарной зависимости между изменениями количества тепла и объема?
По правилам раздела приводить готовые решения крайне не рекомендуется.
Исходные формулы:
$$\Delta Q=C_p\Delta T=\frac{\gamma}{\gamma-1}\nu R\Delta T$$
$$PV=\nu RT$$
Из второй выразите $\Delta T$ при постоянном давлении и подставьте в первую.

У меня получилось:
$$\Delta Q=C_p\Delta T=\frac{\gamma}{\gamma-1}\nu R\Delta T=\frac{\gamma}{\gamma-1}P_i \Delta V$$
Правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Изобарный процесс
Сообщение21.05.2013, 16:21 


09/02/12
358
AAK в сообщении #726526 писал(а):
Неужели в учебниках нигде нет прямых уравнений изобарной зависимости между изменениями количества тепла и объема?

Есть. Для студентов И.В. Савельев т№1. Русские физики не хуже разбираются в Первом законе термодинамики, чем другие (импортные). Поэтому ссылка на Нас.

DimaM в сообщении #726161 писал(а):
AAK в сообщении #726127 писал(а):
В учебниках разных авторов нахожу только то, что в изобарном процессе приращение тепловой энергии соответствует работе расширения газа:
$Q=A=p(V_2 - V_1)$
Это, по-моему, неверно.

Почему?? Вы о чем….м?

DimaM в сообщении #726489 писал(а):
AAK в сообщении #726175 писал(а):
Подскажите какая зависимость между изменениями количества теплоты и объемом в изобарном процессе?
Ваше выражение нужно домножить (для идеального газа) на $\gamma/(\gamma-1)$.

О каком процессе идёт речь? Причём здесь показатель адиабаты? Вы опять о чём?

 Профиль  
                  
 
 Re: Изобарный процесс
Сообщение21.05.2013, 17:20 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
AAK в сообщении #726591 писал(а):
У меня получилось:
$$\Delta Q=C_p\Delta T=\frac{\gamma}{\gamma-1}\nu R\Delta T=\frac{\gamma}{\gamma-1}P_i \Delta V$$
Правильно?
Правильно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group