2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Введение в топологию
Сообщение10.05.2013, 20:59 
Помогите придумать хороший пример
задача была такая:
есть два метрических пространства, и одно в другое можно непрерывно взаимно однозначно отобразить, и другое в одно тоже.
то есть два непр. взаимно однозн. отображения - из первого пространства во второе и из второго в первое.
привести пример,когда эти два пространства НЕгомеоморфны

 
 
 
 Re: Введение в топологию
Сообщение10.05.2013, 21:06 
nastyurina в сообщении #722073 писал(а):
есть два метрических пространства, и одно в другое можно непрерывно взаимно однозначно отобразить, и другое в одно тоже.
то есть два непр. взаимно однозн. отображения - из первого пространства во второе и из второго в первое.
Такие метрические пространства называются гомотопически эквивалентными, если я не ошибаюсь.

nastyurina в сообщении #722073 писал(а):
привести пример,когда эти два пространства НЕгомеоморфны
Пример есть в книге Васильева Введение в топологию в главе 2.
Правда, я его не понимаю пока :-(

 
 
 
 Re: Введение в топологию
Сообщение10.05.2013, 21:12 
Аватара пользователя
Такой пример привести невозможно потому, что условие задачи практически цитирует определение гомеоморфизма. И тот факт, что пространства метрические тут ни при чём.

 
 
 
 Re: Введение в топологию
Сообщение10.05.2013, 21:24 
Аватара пользователя
JMH в сообщении #722083 писал(а):
Такой пример привести невозможно потому, что условие задачи практически цитирует определение гомеоморфизма. И тот факт, что пространства метрические тут ни при чём.

Нет, не цитирует. Гомеоморфизм должен быть не только взаимно однозначен, но и непрерывен в обе стороны. В задаче же каждое из двух отображений непрерывно только в одну сторону.

 
 
 
 Re: Введение в топологию
Сообщение10.05.2013, 21:36 
provincialka в сообщении #722091 писал(а):
JMH в сообщении #722083 писал(а):
Такой пример привести невозможно потому, что условие задачи практически цитирует определение гомеоморфизма. И тот факт, что пространства метрические тут ни при чём.

Нет, не цитирует. Гомеоморфизм должен быть не только взаимно однозначен, но и непрерывен в обе стороны. В задаче же каждое из двух отображений непрерывно только в одну сторону.


Да,это правда
в определении - непрерывна функция и обратная ей(!)
а тут две независимые функции, обе непрерывные

-- 10.05.2013, 22:37 --

Sonic86 в сообщении #722080 писал(а):
nastyurina в сообщении #722073 писал(а):
есть два метрических пространства, и одно в другое можно непрерывно взаимно однозначно отобразить, и другое в одно тоже.
то есть два непр. взаимно однозн. отображения - из первого пространства во второе и из второго в первое.
Такие метрические пространства называются гомотопически эквивалентными, если я не ошибаюсь.

nastyurina в сообщении #722073 писал(а):
привести пример,когда эти два пространства НЕгомеоморфны
Пример есть в книге Васильева Введение в топологию в главе 2.
Правда, я его не понимаю пока :-(


Спасибо, почитаю сейчас

 
 
 
 Re: Введение в топологию
Сообщение10.05.2013, 22:24 
Аватара пользователя
Первое: подмножество $\mathbb R$, состоящее из интервалов вида $[4n;4n+1]$ и $[4n+2;4n+3)$.

Второе: подмножество $\mathbb R$, состоящее из интервалов вида $[4n;4n+1]$ и $(4n+2;4n+3)$.

Отображение сверху вниз: разбиваем полуоткрытые интервалы на счетное число счетных наборов, из каждого набора склеиваем открытые (паровозиком).

Снизу вверх: половину замкнутых интервалов отображаем во все замкнутые, вторую половину склеиваем с открытыми и получаем полуоткрытые.

 
 
 
 Re: Введение в топологию
Сообщение10.05.2013, 22:51 
Аватара пользователя
Хм, разве при этом непрерывность не нарушится? Склеивание - ладно, это хорошая операция. Но вот разрезание?
Ведь близкие точки должны переходить в близкие, а они у вас по паровозикам расселись :o

 
 
 
 Re: Введение в топологию
Сообщение10.05.2013, 22:57 
Аватара пользователя
provincialka в сообщении #722143 писал(а):
Хм, разве при этом непрерывность не нарушится? Склеивание - ладно, это хорошая операция. Но вот разрезание?


Сорри, не точно написал. У нас счетное число интервалов, разобъем их на счетное число групп со счетным числом интервалов в каждой. Сами интервалы не разрезаем.

 
 
 
 Re: Введение в топологию
Сообщение11.05.2013, 13:33 
Аватара пользователя
В книге Гелбаума и Олнстеда "Контрпримеры в анализе" (глава 12) есть еще 2 примера.

 
 
 [ Сообщений: 9 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group