2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 что-нибудь о Берг-Фурье анализе
Сообщение05.07.2007, 14:04 


05/07/07
2
Считаю себя сведующим в вопросах спектрального анализа, однако недавно был поставлен в дурацкое положение вопросом о Берг-Фурье анализе. В сети этот термин встречается (почему-то) только на медицинских сайтах.
Имеется ли в виду регрессионный анализ по методу Берга или это что-то иное?
Буду очень благодарен за информацию или даже ссылку.

 Профиль  
                  
 
 Re: что-нибудь о Берг-Фурье
Сообщение05.07.2007, 17:29 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
Может быть имеется в виду вот это:

http://www.biometrica.tomsk.ru/misc/sunspt/index.htm:
Цитата:
Метод получения спектральных оценок
...В 1967 г. Дж. Берг для оценки спектральной плотности мощности (СПМ) предложил использовать принцип максимума энтропии. Очень эмоционально эффект, произведенный работой Берга, описан в статье [2]. Когда страсти улеглись, то выяснилось, что оценки СПМ максимума энтропии тождественны авторегрессионым оценкам. Но в данном случае важен был не столько результат, сколько почин.
.
[2] - Это статья "Робинсон Э.А. История развития теории спектрального оценивания//ТИИЭР. - 1982. - № 9 - С.6-33". Описание работ Берга (J.P.Burg) см. на стр. 28 и далее.

P.S.
http://sepwww.stanford.edu/our/cgi-bin/sergey/sepbib.cgi - здесь есть ссылки на статьи Берга.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.07.2007, 09:47 


05/07/07
2
Наверное это так. Во всяком случае, если разложение сигнала по любому базису считать преобразованием Фурье, а базис в данном случае подбирается специально для анализируемого сигнала по Бергу (максимум энтропии), то все это вместе можно считать Берг-Фурье анализом.
Мерси.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.07.2007, 18:24 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
ptiz писал(а):
... если разложение сигнала по любому базису считать преобразованием Фурье, а базис в данном случае подбирается специально для анализируемого сигнала по Бергу (максимум энтропии), то все это вместе можно считать Берг-Фурье анализом.
Не совсем так. Речь идет именно о преобразовании Фурье. Проблема в том, что фактически измеряется лишь отрезок временного ряда. Метод Берга - это метод оценки автокорреляционной функции в областях, где значение временного ряда неизвестно.
IMHO в заблуждение вводит сам термин "Берг-Фурье анализ". Точнее (но неприемлемо длиннее!) было бы "метод Берга оценки спектральной плотности по данным Фурье-анализа".

Я забросил на Rapidshare статью Робинсона, посмотрите там детали. Я скачал эту статью несколько лет назад с сайта Евгения Машерова . Но сейчас сайт не работает.

 Профиль  
                  
 
 Re: что-нибудь о Берг-Фурье анализе
Сообщение13.04.2012, 09:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
dspbook.km.ru это не мой сайт.
Мой сайт dsp-book.narod.ru
Он работает.

-- 13 апр 2012, 09:52 --

Описание метода можно найти в книге Марпла там же.
Что до того, что исключительно на медицинских сайтах - то, как было уже указано, название "Берг-Фурье" некорректно. Правильно "метод Берга оценивания спектра мощности". Однако в 70-х был выпущен анализатор спектра ЭЭГ, использовавший этот метод и названный производителем (O.T.E. Biomedica, Италия) "Берг-Фурье анализатором", произведенный довольно большой серией и пользовавшийся популярностью.
Предпочтение для данной задачи этого метода оценивания перед более традиционной схемой с Фурье-разложением сигнала и переходом к спектру мощности (или амплитудному) в том, что Фурье-спектр имеет избыточное разрешение по частоте, но оценки мощности получаются неточными и даже не являются состоятельными в статистическом смысле. Для борьбы с этим разбивают сигнал на более короткие отрезки (при этом разрешение по частоте падает) и усредняют полученные оценки спектра. Однако этот приём опирается на предположение, что частотный состав различных фрагментов сигнала не меняется, что для живого организма неверно. Авторегрессионные же оценки (включая сюда и оценку по методу максимальной энтропии по Бергу) дают состоятельные оценки ценой загрубления разрешения по частоте, так что осмысленные оценки спектра получаются на сравнительно коротких отрезках времени (что важно, например, в операционной, чтобы вовремя сообщить хирургу о появлении низкочастотной $\Delta$-активности, свидетельствующей о патологических изменениях, например, из-за пережатия кровеносных сосудов. Альтернатива - усреднение спектра мощности по соседним значениям частоты - по всей видимости, слишком сильно загрубляет его.

 Профиль  
                  
 
 Re: что-нибудь о Берг-Фурье анализе
Сообщение27.05.2012, 17:04 


26/05/12
23

(Оффтоп)

вот тут серьезные ребята собрались

 Профиль  
                  
 
 Re: что-нибудь о Берг-Фурье анализе
Сообщение01.06.2012, 10:23 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
 !  DNO

предупреждение за подъём темы бестолковым оффтопиком.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group