2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Распределение в (n,2n) значений функций Эйлера кратных 3
Сообщение23.04.2013, 12:39 


15/12/05
754
Добрый день!

Вот такая задача. Не смог найти на нее ответ в Википедии: http://en.wikipedia.org/wiki/Euler%27s_totient_function.

Примеры.
пусть число $n=7$
в интервале $(n, 2n)=(7,14)$ присутствует 3 простых числа $7, 11$ и $13$, а также 4 числа, имеющих функцию Эйлера кратную 3: $7, 9, 13, 14$.
$n=13$
в интервале $(n, 2n)=(13,26)$ присутствует 4 простых числа $13, 17, 19, 23$, а также 6 чисел, имеющих функцию Эйлера кратную 3: $13, 14, 18, 19, 21, 26$.
$n=19$
в интервале $(n, 2n)=(19,38)$ присутствует 5 простых чисел $19, 23, 29, 31, 37$, а также 11 чисел, имеющих функцию Эйлера кратную 3: $19, 21, 26, 27, 28, 26, 31, 35, 36, 37, 38.$

(Оффтоп)

(пока "на пальцах" соотношение не в пользу простых чисел) :D .


В общем-то, меня интересует не это. Мне нужно доказать или дать ссылку на доказательство, что в интервале $(n, 2n)$ не может находиться $n$ чисел (т.е. во всем интервале), имеющих функцию Эйлера кратную 3. Т.е. в заданном интервале $(n, 2n)$ всегда будет присутствовать хоть одно число, не имеющее функцию Эйлера кратную 3. На сколько это сложно доказать или есть простое доказательство этому наблюдению?

 i  Deggial: формулы поправил. В случае повторного неоформления формул утащу тему в Карантин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение в (n,2n) значений функций Эйлера кратных 3
Сообщение23.04.2013, 13:31 


31/12/10
1555
По крайней мере, это может быть в тех интервалах $(n,2n)$,
где есть простые числа типа $6k-1$ или их произведения.
Число $p=3$ может входить в эти произведения в степени 1,
а $p=2$ - в любой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение в (n,2n) значений функций Эйлера кратных 3
Сообщение23.04.2013, 14:36 


31/12/10
1555
Числа $2^k\cdot 5$ наверное будут во всех интервалах $(n,2n)$ при $n>2.$
$(k=0,1.2...)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение в (n,2n) значений функций Эйлера кратных 3
Сообщение23.04.2013, 15:47 


15/12/05
754
Не понял однако..
Попробую переформулировать вопрос:

$\varphi(m)$ - значение функции Эйлера числа $m$
$(\varphi(m),3)=1$
$m \in (n,2n)$

всегда ли найдется такое $m$?

Правильно ли я понял, что числа вида $5 \cdot 2^{k}$ всегда будут попадать в заданные интервалы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение в (n,2n) значений функций Эйлера кратных 3
Сообщение23.04.2013, 16:15 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
vorvalm прав, хотя есть и проще вариант.

-- Вт апр 23, 2013 09:17:48 --

Только сейчас заметил, что у вас интервалы открытые, т.е. к тому, что предложил vorvalm надо добавить вариант попроще, и доказательство готово.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение23.04.2013, 17:02 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (М)» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
Перенёс в соответствующий раздел

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение в (n,2n) значений функций Эйлера кратных 3
Сообщение23.04.2013, 17:03 


15/12/05
754
venco в сообщении #714582 писал(а):
vorvalm прав, хотя есть и проще вариант.

-- Вт апр 23, 2013 09:17:48 --

Только сейчас заметил, что у вас интервалы открытые, т.е. к тому, что предложил vorvalm надо добавить вариант попроще, и доказательство готово.


Спасибо большое!

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение в (n,2n) значений функций Эйлера кратных 3
Сообщение23.04.2013, 17:40 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
vorvalm в сообщении #714553 писал(а):
Числа $2^k\cdot 5$ наверное будут во всех интервалах $(n,2n)$ при $n>2.$
$(k=0,1.2...)$
Можно рассмотреть объединение множеств чисел $2^k\cdot P$, где $P$ - произвольное произведение простых вида $6k-1$ (даже необязательно различных, т.е. $\{5;5^2;5^3;...;11;11^2;11^3;...5^a\cdot 11^b;...; 5^a\cdot 11^b\cdot 17^c;...\}$) - такое множество будет еще плотнее :-)
А хотя не факт даже... Надо явно посчитать...
Может у него даже ненулевая плотность будет? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение в (n,2n) значений функций Эйлера кратных 3
Сообщение23.04.2013, 18:42 


31/12/10
1555
Плотнее, чем $2^k\cdot 5$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение в (n,2n) значений функций Эйлера кратных 3
Сообщение23.04.2013, 20:01 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
Только сейчас заметил, что спрашивается о кратных 3, а не наоборот.
Т.е. $7k$, $9k$, $13k$, $19k$ и т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение в (n,2n) значений функций Эйлера кратных 3
Сообщение24.04.2013, 14:13 


15/12/05
754
venco в сообщении #714698 писал(а):
Только сейчас заметил, что спрашивается о кратных 3, а не наоборот.
Т.е. $7k$, $9k$, $13k$, $19k$ и т.д.


Почему кратных 3?
Условие как раз не для них:

НОД $(\varphi(m),3)=1$

Для кратных бы написал:
$(\varphi(m),3)=3$

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение в (n,2n) значений функций Эйлера кратных 3
Сообщение24.04.2013, 16:14 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
А в названии темы что написано?

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение в (n,2n) значений функций Эйлера кратных 3
Сообщение24.04.2013, 17:59 


15/12/05
754
venco в сообщении #715033 писал(а):
А в названии темы что написано?


Согласен! Формулировка неоднозначна, но тема верная.

Согласно темы - интересует распределение чисел, с подобными свойствами - оно возможно с "дырками" в заданном диапазоне чисел или существуют диапазоны, где таких "дырок" нет.

Как вариант решения - поиск чисел в заданном диапазоне - не обладающих такими свойствами (указанными в теме). Отсюда и определение таких чисел - неудовлетворяющих заданному свойству.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group