Когда погаснут все звёзды

[Munin]

Почитайте лекцию :-) http://ufn.ru/ru/articles/1967/1/c/
В стандартной формулировке электродинамики, волны только запаздывающие. Впрочем, это связано с начальными условиями и постановкой задачи Коши: можно взять начусловия на $t=0$ без волн, и решать задачу Коши в прошлое, только так никто не делает (и даже физически объяснить, что при этом получится).

[Xugin]

Munin в сообщении #711910 писал(а):

В стандартной формулировке электродинамики, волны только запаздывающие.

А что, есть способ отличить какая волна пришла, запаздывающая или опережающая?

[Munin]

Xugin в сообщении #712210 писал(а):

А что, есть способ отличить какая волна пришла, запаздывающая или опережающая?

Ну например, стоите вы с фонариком и секундомером перед зеркалом. Светите фонариком, и отмечаете секундомером, когда увидите свет от зеркала. Годится?

[Xugin]

Годится. Но это уже другая волна, испущенная атомами зеркала. Она ещё более устаревшая, чем ушедшая от меня.

[Munin]

Не знаю, что значит "устаревшая". Если вас сбивает переизлучение, то можете посветить фонариком вокруг чёрной дыры - к вам вернётся тот же луч, что и уходил от вас.

[Xugin]

Ну увижу прошлое чёрной дыры, да и себя в прошлом. И то если чёрная дыра близко. А если далеко, можно и недожить до возврата луча.

[Munin]

Значит, волна придёт с запаздыванием по отношению к моменту, когда она была испущена. Это и называется, запаздывающая.

[Xugin]

Намекаете что от чёрной дыры можно созерцать два времени: её собственное и наше удвоенное прошлое? И что в раёне черных дыр рой фантомных источников излучения?

[Munin]

Xugin в сообщении #712544 писал(а):

Намекаете что от чёрной дыры можно созерцать два времени

Что вы, мне такой формулировки даже в голову не могло прийти.

Xugin в сообщении #712544 писал(а):

И что в раёне черных дыр рой фантомных источников излучения?

Ну да, чёрная дыра даёт кучу дополнительных изображений окружающих звёзд. Это не называется фантомными источниками, но хорошо известно из гравитационного линзирования и оптики чёрных дыр. Правда, они видны только в непосредственной близости от чёрной дыры, и сравнительно слабенькие, так что наблюдать их мы для известных чёрных дыр не можем. (Мнэ, кроме событий микролинзирования, разве что.)

[Xugin]

Munin в сообщении #712546 писал(а):

дыра даёт кучу дополнительных изображений окружающих звёзд

Если одна звезда надумает бахнуть, то её изображение бахнет позже.

[Munin]

Xugin в сообщении #712551 писал(а):

Если одна звезда надумает бахнуть, то её изображение бахнет позже.

Ну да, разумеется.

[it12345]

Цитата:

Ага, сатья-юга, трета-юга, двапара-юга и кали-юга. И дальше опять по циклу. Знаем, слышали.

Согласно официальной космологии эпоха звёзд также имеет начало и конец. Ну а применительно к бесконечной и вечной трёхмерной Вселенной можно рассмотреть такой тривиальный вариант. Во Вселенной имеется бесконечное лапласовских чёрных дыр (ЛЧД). Мы живём внутри одной из них и поэтому видим только звёзды, входящие в неё. В каждой ЛЧД бесконечно повторяются циклы расширения - сжатия.

[Xugin]

Munin в сообщении #712527 писал(а):

Значит, волна придёт с запаздыванием по отношению к моменту, когда она была испущена

Информацию о чём принесёт запаздывающая волна с расстояния 24 млрд. св. лет до чёрной дыры(с учётом расширения). Чёрная дыра не будет светить как половина Вселенной?

[Peter2]

Xugin в сообщении #712749 писал(а):

Munin в сообщении #712527 писал(а):

Значит, волна придёт с запаздыванием по отношению к моменту, когда она была испущена

Информацию о чём принесёт запаздывающая волна с расстояния 24 млрд. св. лет до чёрной дыры(с учётом расширения).

Например, о параметре Хаббла в районе линзы и прочую космологическую информацию.

Цитата:

Чёрная дыра не будет светить как половина Вселенной?

Нет, не будет. С чего бы?

[myhand]

Munin в сообщении #711910 писал(а):

Почитайте лекцию http://ufn.ru/ru/articles/1967/1/c/
В стандартной формулировке электродинамики, волны только запаздывающие. Впрочем, это связано с начальными условиями и постановкой задачи Коши: можно взять начусловия на $t=0$ без волн, и решать задачу Коши в прошлое, только так никто не делает (и даже физически объяснить, что при этом получится).

Так никто не делает только потому, что полностью запаздывающие решения - явно противоречат опыту и наблюдениям.

Однако, некоторая суперпозиция опережающих и запаздывающих решений - не вполне очевидно что противоречит. Не сказал бы, что эту идею вполне забросили.