2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Шар
Сообщение11.04.2013, 14:01 
Аватара пользователя


10/01/12
314
Киев
Шар может вращаться вокруг вертикальной оси, проходящей через его центр (трение есть, но мало). Левая половина шара зачернена, а правая -- зеркальная. Шар освещают ярким светом. Какой стороной к свету развернется шар после прекращения движения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Шар
Сообщение11.04.2013, 14:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
На первый взгляд из-за давления света у шара будет два положения равновесия. Чёрной стороной к свету устойчивое, а зеркальной — неустойчивое.
Но возможно тут есть какая-то хитрая связь между трением, интенсивностью, массой :?: Вдруг при некоторых параметрах он вообще не остановится :-)
Но я за чёрную сторону.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шар
Сообщение11.04.2013, 15:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Похоже, автор собирается "играть" на реактивном эффекте: при поглощении/излучении чёрной стороной имеем дополнительное замедление.
Однако малости трения "не хватает". Например, свет сильнее "прижимает шар к оси", а вдруг трение зависит и от этого?

 Профиль  
                  
 
 Re: Шар
Сообщение11.04.2013, 16:15 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
gris в сообщении #708608 писал(а):
Чёрной стороной к свету устойчивое, а зеркальной — неустойчивое.
А не наоборот?

 Профиль  
                  
 
 Re: Шар
Сообщение11.04.2013, 17:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Я исходил из того, что зеркальной поверхности передаётся больший импульс :oops: Ну типа давит на ней сильнее. Ежели из полностью зеркальной полусферы выглянет чёрный краюшек, то с той стороны среднее давление ослабнет, и шарик повернётся ещё дальше. А с чёрной половинкой наоборот.
Я предположил, что "лучи света" параллельны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шар
Сообщение11.04.2013, 17:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
gris в сообщении #708703 писал(а):
Ежели из полностью зеркальной полусферы выглянет чёрный краюшек, то с той стороны среднее давление ослабнет, и шарик повернётся ещё дальше.

Давление неинтересно - важен момент силы давления. Он нулевой для зеркальной части и стремится "убрать" чернуху :?

Видимо, эта модель и предполагается...

 Профиль  
                  
 
 Re: Шар
Сообщение11.04.2013, 18:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
А если шар заменить цилиндром и предположить прозрачность симметричной серединки? Ну слева узкая чёрная полоска и справа узкая зеркальная полоска. Свет отражается в соответствии с углом падения. То есть импульс направлен в направлении оси. Тогда получается вон оно как.
А мне казалось, что сфера ребристая :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Шар
Сообщение11.04.2013, 20:00 
Заслуженный участник


28/12/12
7930
gris в сообщении #708703 писал(а):
Я исходил из того, что зеркальной поверхности передаётся больший импульс Ну типа давит на ней сильнее.
Эт если вакуум вокруг хороший. А если нет, получается ровно наоборот (см. радиометр Крукса).

 Профиль  
                  
 
 Re: Шар
Сообщение12.04.2013, 09:30 
Аватара пользователя


10/01/12
314
Киев
Для начала замечу, что сила давления на зеркальный и на черный шар одинаковы (не верите -- посчитайте). Но задача не в этом. Как правильно заметил nikvic сила давления роли не играет. Важен момент этой силы. Для зеркальной полусферы момент равен нулю, а для черной -- нет. Вывод: шар повернется зеркальной стороной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шар
Сообщение12.04.2013, 09:49 


04/06/12
279
Как давление может быть одинаковым, если от зеркальной стороны фотоны отражаются и уносят имульс, а для черной они поглощаются. Закон сохранения импульса изучали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Шар
Сообщение12.04.2013, 10:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
zer0 в сообщении #708949 писал(а):
Как давление может быть одинаковым, если от зеркальной стороны фотоны отражаются и уносят имульс, а для черной они поглощаются.

Давление, т.е. нормальная составляющая силы действия света на "кусочек единичной площади", различно. Но для вращения оно "безразлично" 8-)
Для чёрной зоны есть тангециальная составляющая, для зеркальной - нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шар
Сообщение12.04.2013, 10:05 
Заслуженный участник


28/12/12
7930
zer0 в сообщении #708949 писал(а):
Как давление может быть одинаковым, если от зеркальной стороны фотоны отражаются и уносят имульс, а для черной они поглощаются. Закон сохранения импульса изучали?
От примерно половины зеркальной стороны фотоны отражаются в направлении вперед.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шар
Сообщение17.04.2013, 21:20 


04/03/13
324
Еще вариант - шар повернется той стороной, которая меньше нагревается.
Нагрев деформирует темную половину.
Последний оборот, перед остановкой, будет черной стороной, а остановится зеркальной к источнику.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group