2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 топология, метрическое пространство
Сообщение10.04.2013, 11:07 
Аватара пользователя


15/02/11
218
ISR
вопрос звучал так: Х непустое множество, a - его элемент, Т - подмножество включающее все подмнож Х, которые содержат а.
а) доказать что $(X,T)$ задает тополог прост-во.
тривиально, по определению оного.
б) оно(пространство) будет метрическим только если а - единственный элемент Х.
тут доказывают вроде тоже несложно: допустим b еще один элемент в Х и d - метрика.
рассматриваем отрытый шар вокруг b, радиусом как расстояние между а и b.
ну или вполовину его. теперь мы получиили открытое множество которого нет в топологическом пространстве(поскольку оно не содержит а).

мой вопрос - почему последнее утверждение является опровержением метризабильности. если метрика задает топологию то любое открытое множество должно находится в этой, заданной метрикой, топологии?

сэнкс

 Профиль  
                  
 
 Re: топология, метрическое пространство
Сообщение10.04.2013, 12:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18006
Москва
tavrik в сообщении #708073 писал(а):
Т - подмножество включающее все подмнож Х, которые содержат а
"Подмножество" чего?
И надо добавить в $T$ ещё пустое подмножество множества $X$.

tavrik в сообщении #708073 писал(а):
мой вопрос - почему последнее утверждение является опровержением метризабильности.
Потому что из метризуемости следует, что имеется открытое подмножество, не принадлежащее заданной топологии.

 Профиль  
                  
 
 Re: топология, метрическое пространство
Сообщение10.04.2013, 13:33 
Аватара пользователя


15/02/11
218
ISR
вот именно это я и спрашиваю - почему из того что есть открытое множество не пренадлежащее заданой топологии следует неметризуемость.

да, но в условии прямо сказано что Т топология, поэтому я пропустил.

 Профиль  
                  
 
 Re: топология, метрическое пространство
Сообщение10.04.2013, 22:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18006
Москва
tavrik в сообщении #708126 писал(а):
почему из того что есть открытое множество не пренадлежащее заданой топологии следует неметризуемость
Потому что, согласно определению топологии, этого множества нет. Вас заклинило, что ли? Сами же видите: если бы пространство было метризуемо, то множество было бы, а его нет. Значит, пространство не метризуемо. Это "доказательство от противного" называется.

 Профиль  
                  
 
 Re: топология, метрическое пространство
Сообщение10.04.2013, 23:39 
Аватара пользователя


15/02/11
218
ISR
да, верно - теперь дошло. открытый шар есть а значит он должен быть в топологии.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group