2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 распределение максимального элемента выборки
Сообщение10.04.2013, 19:05 


27/10/09
602
Чего-то я запутался.

Условие такое. Выборка $X$ объема $n>4$ взята из нормального распределения. По этой выборке получены оценки среднего и дисперсии, элементы выборки нормализованы с использованием полученных оценок, получилась выборка $Y$. По идее плотность распределения $f(y)$ элементов выборки $Y$ симметрична относительно 0 и зависит только от $n$ (неплохое приближение закона распределения элемента нормализованной выборки предлагалось в теме http://dxdy.ru/topic55063.html). Поскольку ни один из параметров этого распределения не оценивается по выборке, распределение известно заранее. Тогда закон распределения $k$-го элемента отсортированной выборки $Y$ должен быть таким (см. topic67017-15.html)$$F_{Y_{(k)}}(y) = \mathsf P\left(Y_{(k)}<y\right)= \sum\limits_{i=k}^n C_n^i \bigl(F(y)\bigr)^i \bigl(1-F(y)\bigr)^{n-i}.$$Соответственно, закон распределения максимального, т.е. $n$-го элемента $$F_{Y_{(n)}}(y) = \mathsf P\left(Y_{(n)}<y\right)= \bigl(F(y)\bigr)^n$$ Функция распределения $F(y)$ определена на промежутке $-\frac{n-1}{\sqrt{n}}<y<\frac{n-1}{\sqrt{n}}$, тогда и $\bigl(F(y)\bigr)^n$ тоже определена на этом же промежутке. Но тогда существует ненулевая вероятность, что максимальный элемент нормализованной выборки будет меньше нуля. Здравый смысл подсказывает, что такого не может быть в принципе, значит есть ошибка в логике, представленной выше. Вот только в чем конкретно ошибка не совсем понятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: распределение максимального элемента выборки
Сообщение10.04.2013, 20:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Случайные величины $Y_i$ зависимы.

 Профиль  
                  
 
 Re: распределение максимального элемента выборки
Сообщение11.04.2013, 05:42 


27/10/09
602
Да! У меня было подозрение, что ошибка в зависимости случайных величин $Y_i$, но тогда еще два вопроса:
1. как вразумительно показать, что случайные величины $Y_i$ зависимы? Желательно без применения сигма-алгебры.
2. окажет ли зависимость случайных величин влияние только на вывод распределения конкретного элемента выборки (при этом закон распределения любого элемента нормированной выборки $Y_i$ может быть найден или, хотя бы, корректно аппроксимирован) или сама постановка задачи о нахождении закона распределения любого элемента нормированной выборки $Y_i$ является некорректной?

 Профиль  
                  
 
 Re: распределение максимального элемента выборки
Сообщение11.04.2013, 07:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Да тут нечего показывать: их сумма нулевая.

Второй вопрос вообще непонятен. Зависимость или независимость случайных величин не имеет никакого отношения к распределению любой из них. Это свойство совместного распределения. В том месте, где Вы перемножали функции распределения, стоит большой знак $\neq$.

 Профиль  
                  
 
 Re: распределение максимального элемента выборки
Сообщение11.04.2013, 11:29 


27/10/09
602
--mS-- писал(а):
Да тут нечего показывать: их сумма нулевая.
Правильно ли я понимаю, что критерием зависимости является тот факт, что существует уравнение, связывающее все элементы выборки, в данном случае $\sum \limits_{i=1}^n Y_i=0$, что позволяет определить точное значение одного (любого) элемента выборки, зная значения всех остальных? Каков в общем случае критерий зависимости/независимости?

--mS-- писал(а):
В том месте, где Вы перемножали функции распределения, стоит большой знак $\neq$.
Вот это не очень понятно, почему в этом случае не равно?

 Профиль  
                  
 
 Re: распределение максимального элемента выборки
Сообщение11.04.2013, 21:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Определение независимости случайных величин есть в любом учебнике, википедии, и т.д. и т.п. Почему бы Вам его не найти? Ну, например, раз Вам не хочется сигма-алгебр:

Случайные величины $Y_1,\ldots,Y_n$ независимы, если функция совместного распределения величин $Y_1,\ldots,Y_n$ распадается в произведение маргинальных функций распределения:
$$\forall \, x_1,\ldots, x_n\quad \mathsf P(Y_1 < x_1,\ldots, Y_n<x_n)=\mathsf P(Y_1 < x_1)\cdot\ldots\cdot\mathsf P(Y_n<x_n).$$

Правильно понимаете, линейной зависимости достаточно, чтобы утверждать, что величины зависимы. Например, ковариации линейно связанных величин ненулевые, это легко получить.

AndreyL в сообщении #708538 писал(а):
Вот это не очень понятно, почему в этом случае не равно?

Потому что единственной причиной, по которой может быть равно, является независимость. И противоречие, о котором Вы в первом сообщении говорили, тому примером.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group