2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Сравнение чисел
Сообщение04.04.2013, 21:30 
Всем доброго времени суток!
Помогите с идеей по решению задачи не из простых.

Сравните числа $\left(1+\frac{2}{2^4}\right)\left(1+\frac{2}{3^4}\right)\ldots\left(1+\frac{2}{20132013^4}\right)$ и $\sqrt\frac{3}{2}$
Какие у меня идеи: 1) если заменить 4 степень на куб, то левая часть будет больше правой (но это тоже строго доказать надо). 2) применять "первое с последним, второе с предпоследним", 3)

 
 
 
 Re: Сравнение чисел
Сообщение04.04.2013, 22:07 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

Это просто чтобы не забыть:
$$\ch(2^{3/4}\pi)-\cos(2^{3/4}\pi)\over6\sqrt2\pi^2$$

Первая мысль бесполезна, а вторая - как хотите, но по-моему, бесперспективна.
Надо искать какие-то удачные оценки.

-- Чт, 2013-04-04, 23:15 --

Пример удачной оценки в другой ситуации:
$$\sum\limits_2^\infty{1\over n^2}<\sum\limits_2^\infty{1\over n^2-1}={1\over2}\sum\limits_2^\infty\left({1\over n-1}-{1\over n+1}\right)={1\over2}\left({1\over 1}-{1\over 3}+{1\over 2}-{1\over 4}+{1\over 3}-{1\over 5}+\dots\right)={3\over4}$$
Вот что-то такое нужно.

 
 
 
 Re: Сравнение чисел
Сообщение04.04.2013, 22:25 
Аватара пользователя
Недавно упоминалась в олимпиадном разделе похожая задачка с недавней ММО. Нужно подгонять под $\displaymath\prod_{n=2}^\infty\frac{n^3+1}{n^3-1}=\frac32$. Например, так: $\left(1+\frac2{n^4}\right)^2=1+\frac4{n^4}\left(1+\frac1{n^4}\right)<1+\frac2{n^3}\left(1+\frac1{n^3}\right)<1+\frac2{n^3-1}$.

 
 
 
 Re: Сравнение чисел
Сообщение04.04.2013, 22:34 
$A=\frac{(2^4+2)}{2^4}\frac{(3^4+2)}{3^4}...\frac{(20132013^4+2)}{20132013^4}$

Все множители больше единицы.
$ 1.22=\sqrt{\frac 23}<1.125=\frac{(2^4+2)}{2^4}<A $

Вот это $ 1.22=\sqrt{\frac 23}$ я на калькуляторе посчитал))

 
 
 
 Re: Сравнение чисел
Сообщение04.04.2013, 22:37 
Аватара пользователя
С каких это пор $1.22<1.125$? Первое число меньше, причём с достаточно большим запасом.

 
 
 
 Re: Сравнение чисел
Сообщение04.04.2013, 22:38 
RIP в сообщении #705886 писал(а):
С каких это пор $1.22<1.125$? Первое число меньше, причём с достаточно большим запасом.


А да, туплю под вечер, извините)

 
 
 
 Re: Сравнение чисел
Сообщение04.04.2013, 23:01 
RIP в сообщении #705877 писал(а):
Недавно упоминалась в олимпиадном разделе похожая задачка с недавней ММО. Нужно подгонять под $\displaymath\prod_{n=2}^\infty\frac{n^3+1}{n^3-1}=\frac32$. Например, так: $\left(1+\frac2{n^4}\right)^2=1+\frac4{n^4}\left(1+\frac1{n^4}\right)<1+\frac2{n^3}\left(1+\frac1{n^3}\right)<1+\frac2{n^3-1}$.

Да, удачную оценку найти нужно, но здесь этот метод не прокатывает - левую часть увеличили, а то что в итоге - стало больше правой части. Так что не понятно. Мне видится, что левая часть меньше, и, наверное, можно применить что-то вроде $A\rightarrow\left(1+\frac{2}{2^4-1}\right)\ldots$

 
 
 
 Re: Сравнение чисел
Сообщение04.04.2013, 23:04 
Аватара пользователя
Я доказываю, что $(\text{произведение})^2<\frac32$.

 
 
 
 Re: Сравнение чисел
Сообщение04.04.2013, 23:11 
RIP в сообщении #705898 писал(а):
Я доказываю, что $(\text{произведение})^2<\frac32$.

Я понял, но у нас не $\frac{n}{2}$ чисел, а $n$. Поэтому, возведя в квадрат, мы получим еще большее число. Такое решение, прокатило бы против $\frac{3}{2}$, но не $\sqrt\frac{3}{2}$

 
 
 
 Re: Сравнение чисел
Сообщение04.04.2013, 23:25 
Аватара пользователя
Terraniux, Вы говорите мимо смысла. Перечитайте сообщение ещё раз.

 
 
 
 Re: Сравнение чисел
Сообщение05.04.2013, 09:57 
ИСН в сообщении #705910 писал(а):
Terraniux, Вы говорите мимо смысла. Перечитайте сообщение ещё раз.


Скажу четче: если заменим $A\rightarrow\left(1+\frac{2}{2^3}\right)\ldots\left(1+\frac{2}{n^3}\right)\rightarrow \left(1+\frac{2}{2^3-1}\right)\ldots\left(1+\frac{2}{n^3-1}\right)$, то получим число, большее, чем $\sqrt{\frac{3}{2}}$.

 
 
 
 Re: Сравнение чисел
Сообщение05.04.2013, 10:43 
Аватара пользователя
Разумеется. Ведь этак мы получим $3\over2$. Возможно, именно поэтому RIP не предлагает заменять A на это. А что же он предлагает? Э?

 
 
 
 Re: Сравнение чисел
Сообщение05.04.2013, 12:05 
Аватара пользователя
Я бы прологарифмировал. Затем заменил бы логарифм его разложением в ряд, заметив, что при заданном числе под логарифмом второй член разложения отрицателен, а сумма последующих по абсолютной величине меньше второго, так что первый член ряда даёт оценку сверху. Затем просуммировать их. Там очень известный ряд получается. И опять потенцировать.

-- 05 апр 2013, 12:15 --

В общем, у меня получилось слева (оценка сверху) 1.178976239, а справа 1.224744871
Подсказка:

(Оффтоп)

- посмотрите ряд Тейлора для $\ln(1+x)$ и сумму обратных четвёртых степеней

 
 
 
 Re: Сравнение чисел
Сообщение05.04.2013, 13:22 
Аватара пользователя
Совсем по-детски:
$$\left(1+\frac{2}{2^4}\right)\left(1+\frac{2}{3^4}\right)\ldots\left(1+\frac{2}{n^4}\right) <\left(\frac{\left(1+\frac{2}{2^4}\right)+\left(1+\frac{2}{3^4}\right)+\ldots+\left(1+\frac{2}{n^4}\right)}{n-1}\right)^{n-1}< e^M,$$
где
$$M=2\left(\frac{1}{2^4}+\frac{1}{3^4}+\int_3^{\infty}x^{-4}dx\right)$$

 
 
 
 Re: Сравнение чисел
Сообщение05.04.2013, 19:27 
Аватара пользователя
Ну, собственно, и в ряд разлагать незачем.
Достаточно $\ln(1+x) \leq x$

 
 
 [ Сообщений: 15 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group