2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача по матану - сходимость рядов
Сообщение12.01.2006, 12:41 
Аватара пользователя


21/10/05
167
Иркутск
Прошу помочь в решении такой задачи
Покажите, что если $a_{n}\ast b_{n} \rightarrow 0$ при $n\rightarrow\infty$, то ряды
$\sum a_{n}(b_{n+1}-b_{n})$ и $\sum b_{n}(a_{n+1}-a_{n})$ сходятся или расходятся одновременно и в случае сходимости справедлива формула "суммирования по частям"
$\sum a_{n}(b_{n+1}-b_{n})=(a_{n}b_{n}|_{1}^{\infty})-\sum b_{n}(a_{n+1}-a_{n})$

Заранее благодарю

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.01.2006, 04:45 
Аватара пользователя


21/10/05
167
Иркутск
Ну хоть какие-нибудь соображения по поводу задачи, всю ночь не спала, пыталась решить

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.01.2006, 07:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
И не решите.
Формула неправильная. Возьмите $a_1=1, b_2=1$и все остальные нули.
Вот и не сойдется!!!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.01.2006, 07:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Вы знаете, я чего-то сомневаюсь в правильности утверждения. Я проверил для $a_n=n^2$, $b_n=\frac{1}{n^4} -- не совпало. Я конечно, мог ошибиться, но я не доверяю Вашей формулировке.

Идея проверки, я думаю, состоит в конечных суммах: $\sum\limits_{n=1}^M a_n (b_{n+1}-b_n) = $ $\sum\limits_{n=1}^M a_n b_{n+1} - a_n b_n  = $ $\sum\limits_{n=1}^M a_n b_{n+1} - a_{n+1} b_{n+1} + a_{n+1} b_{n+1} - a_n b_n  = $ $\sum\limits_{n=1}^M (a_n - a_{n+1})  b_{n+1} +    a_{n+1} b_{n+1} - a_n b_n  = $ $(\sum\limits_{n=1}^M (a_n - a_{n+1})  b_{n+1} )+   a_{M+1} b_{M+1} - a_1 b_1 $

Переходя к пределу, имеем: $\sum\limits_{n=1}^\infty a_n (b_{n+1}-b_n) = $ $ (a_n b_n) |_1^\infty  -  \sum\limits_{n=1}^\infty (a_{n+1} - a_n)  b_{n+1} $, что похоже, но не cовпадает с Вашим утверждением.

Я с ходу не могу привести пример опровергающий первую часть Вашего утверждения - что они сходятся или расходятся одновременно. Но если это и так, то доказательство не бросается в глаза.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.01.2006, 08:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Я передумал. Рассмотрим $a_{2n} = b_{2n-1}=0$. Тогда очевидным образом утверждение о стремлении $a_n b_n \rightarrow 0$ выполнено. Тем не менее, если мы возьмем $a_{2n-1}=(2n-1)!$ и $b_{2 n}=\frac1{(2n+1)!}$ (здесь -- может быть, надо $b_{2 n}=\frac1{(2n-1)!}$ -- проверьте), мы получим сходимость одного ряда, и расходимость другого.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.01.2006, 14:19 
Аватара пользователя


21/10/05
167
Иркутск
Да, Незваный гость, вы правы, проверила, получилось, что один ряд сходится, а другой расходится, самое смешное, что это теоретическая задача с экзамена по матану, там еще надо, используя формулу суммирования по частям, доказать признак Абеля-Дирихле.
Спасибо вам за помощь!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.01.2006, 17:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Вы заметили правильную формулировку -- $\sum\limits_{n=1}^\infty a_n (b_{n+1}-b_n) = $ $ (a_n b_n) |_1^\infty  -  \sum\limits_{n=1}^\infty (a_{n+1} - a_n)  b_{n+1} $? (была как-то спрятана в середине предыдущих сообщений). Может пригодиться на экзамене. Разница с Вашей - инддекс у $b$ в правой сумме.

И, строго говоря, для суммирования по частям нам не нужно, чтобы $\lim\limits_{n \to 0} a_n b_n = 0$. Достаточно существование конечного предела $\lim\limits_{n \to 0} a_n b_n$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.01.2006, 17:39 
Аватара пользователя


21/10/05
167
Иркутск
Да, заметила, я еще до этого пыталась когда формулу доказать, то у меня именно так и получалось

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.01.2006, 12:25 
Аватара пользователя


21/10/05
167
Иркутск
Оказалось, что в условии была опечатка :D
Конечно, индекс должен быть $b_{n+1}$
Кстати $\lim\limits_{n\to\infty}a_{n}b_{n}$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group