2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Поворот гиперплоскости
Сообщение20.03.2013, 13:13 
Аватара пользователя


25/02/07

887
Симферополь
Здравствуйте.
Вроде, задача простая, но не могу сообразить.

Пусть имеются две точки (центры 3-мерных граней 5-мерного гиперкуба) с координатами $A(1,0,0,1,-1)$ и $B(0,1,1,0,-1)$. Обе они принадлежат грани с нормалью $\vec n=\{0,0,0,0,-1\}$.
Как повернуть эту грань (найти матрицу поворота), чтобы точка $A$ перешла в точку $B$ ?

Судя по расстоянию между точками, они принадлежат противолежащим ребрам, но поворот на $\pi$ вокруг всех возможных осей ничего не дает (и на $ \frac {\pi}{2}$ тоже).
Пожалуйста, подскажите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поворот гиперплоскости
Сообщение20.03.2013, 13:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
$$\left(\begin{matrix}
0& 1& 0& 0& 0\\
1& 0& 0& 0& 0\\
0& 0& 0& 1& 0\\
0& 0& 1& 0& 0\\
0& 0& 0& 0& 1 \end{matrix}\right)
$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Поворот гиперплоскости
Сообщение20.03.2013, 13:40 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Решений, разумеется, бесконечно много. Естественное уточнение постановки задачи -- дополнительно потребовать, чтобы поворот происходил в плоскости $A(1,0,0,1,-1),\ B(0,1,1,0,-1),\ O(0,0,0,0,0)$. Для этого надо найти ортонормированный базис, два первых вектора которых коллинеарны векторам $\vec a=(1,0,0,1,-1)$ и $\vec b=(0,1,1,0,-1)$, а три последних -- ортогональны им. В новом базисе требуемая матрица поворота будет иметь вид $\scriptstyle\begin{pmatrix}c&s&0&0&0\\-s&c&0&0&0\\0&0&1&0&0\\0&0&0&1&0\\0&0&0&0&1\end{pmatrix}$, где $c$ -- это просто косинус угла между векторами $\vec a,\vec b$ (надо только не перепутать направления, т.е. выбрать правильный знак $s$). И останется только подвергнуть эту матрицу соответствующему преобразованию подобия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поворот гиперплоскости
Сообщение20.03.2013, 13:46 
Аватара пользователя


25/02/07

887
Симферополь
ИСН, спасибо. А что это за повороты?

-- Ср мар 20, 2013 12:50:27 --

ewert, а зачем нужна $O$ если она совпадает с $B$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поворот гиперплоскости
Сообщение20.03.2013, 13:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Я не знаю, что такое повороты в пятимерном пространстве. (Матрицу написал от балды; как справедливо отметил ewert, их таких много.) И Вы тоже не знаете. Например, как отличить поворот от неповорота? А потом - чем они характеризуются? Что в принципе могло бы быть ответом на Ваш вопрос? Число? Два числа? Три? Больше? С каким смыслом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поворот гиперплоскости
Сообщение20.03.2013, 14:01 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
serval в сообщении #698715 писал(а):
ewert, а зачем нужна $O$ если она совпадает с $B$ ?

По рассеянности. Я забыл заменить там все элементы нулями.

ИСН в сообщении #698720 писал(а):
Я не знаю, что такое повороты в пятимерном пространстве.

Ортогональные преобразования без отражений.

ИСН в сообщении #698720 писал(а):
Например, как отличить поворот от неповорота?

По детерминанту. Как отличить 1 от -1?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Поворот гиперплоскости
Сообщение20.03.2013, 14:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
ewert, ну Вы-то зачем всё это сразу, ну.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поворот гиперплоскости
Сообщение20.03.2013, 14:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5423
Нов-ск
Если в четырехмерном пространстве у двух осей поменять направление, то чему равен определитель преобразования и является ли оно поворотом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поворот гиперплоскости
Сообщение20.03.2013, 14:15 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
serval в сообщении #698715 писал(а):
ИСН, спасибо. А что это за повороты?

Это комбинация двух отражений, но поскольку количество отражений чётно, то его же можно получить и комбинацией двумерных поворотов. Например:
$$\begin{pmatrix}0& 1& 0& 0& 0\\-1& 0& 0& 0& 0\\0& 0& 1& 0& 0\\0& 0& 0& 1& 0\\0& 0& 0& 0& 1 \end{pmatrix}\mapsto
\begin{pmatrix}0& 1& 0& 0& 0\\-1& 0& 0& 0& 0\\0& 0& 0& 1& 0\\0& 0& -1& 0& 0\\0& 0& 0& 0& 1 \end{pmatrix}\mapsto
\begin{pmatrix}0& 1& 0& 0& 0\\1& 0& 0& 0& 0\\0& 0& 0& 1& 0\\0& 0& 1& 0& 0\\0& 0& 0& 0& 1 \end{pmatrix}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Поворот гиперплоскости
Сообщение20.03.2013, 14:28 
Аватара пользователя


25/02/07

887
Симферополь
ewert, спасибо!
Теперь можно играть дальше :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group