2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Теория групп, матрицы
Сообщение12.03.2013, 19:38 


12/03/13
6
Доказать, что квадратная матрица порядка $n$, в каждом столбце и в каждой строке которых не более чем один элемент, равный 1, образуют полугруппу.
В этой задаче я все доказал, кроме замкнутости.

$A,B \in G$
$AB=D$ - надо доказать, что $D \in G$

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория групп, матрицы
Сообщение12.03.2013, 21:04 
Заслуженный участник


27/06/08
4063
Волгоград
Ilya102 в сообщении #694651 писал(а):
Доказать, что квадратная матрица порядка $n$, в каждом столбце и в каждой строке которых не более чем один элемент, равный 1, образуют полугруппу.
В этой задаче я все доказал, кроме замкнутости.
А что "все"? Ассоциативность? Ее и доказывать особо не надо. Поскольку умножение любых квадратных матриц ассоциативно. Ваши - не исключение.
Цитата:
$A,B \in G$
$AB=D$ - надо доказать, что $D \in G$

И в чем же проблема? Зафиксируйте какую-нибудь строку и умножайте последовательно на все столбцы. Может получится что либо, кроме нуля или единицы? А много ли раз может появиться единица?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория групп, матрицы
Сообщение12.03.2013, 21:17 


12/03/13
6
VAL
Цитата:
А что "все"? Ассоциативность? Ее и доказывать особо не надо. Поскольку умножение любых квадратных матриц ассоциативно. Ваши - не исключение.

Да, именно ассоциативность.

Цитата:
И в чем же проблема? Зафиксируйте какую-нибудь строку и умножайте последовательно на все столбцы. Может получится что либо, кроме нуля или единицы? А много ли раз может появиться единица?


Получается только единица, повторяющаяся в строках и столбцах 1 раз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория групп, матрицы
Сообщение13.03.2013, 06:37 
Заслуженный участник


27/06/08
4063
Волгоград
Ilya102 в сообщении #694698 писал(а):
VAL
Цитата:
И в чем же проблема? Зафиксируйте какую-нибудь строку и умножайте последовательно на все столбцы. Может получится что либо, кроме нуля или единицы? А много ли раз может появиться единица?

Получается только единица, повторяющаяся в строках и столбцах 1 раз.
Точнее, не более одного раза.
И в чем же проблема с замкнутостью?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория групп, матрицы
Сообщение13.03.2013, 16:56 


12/03/13
6
Цитата:
Точнее, не более одного раза.
И в чем же проблема с замкнутостью?

Проблема скорее в том, как это записать в виде формул

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория групп, матрицы
Сообщение13.03.2013, 20:15 
Заслуженный участник


27/06/08
4063
Волгоград
Ilya102 в сообщении #695059 писал(а):
Цитата:
Точнее, не более одного раза.
И в чем же проблема с замкнутостью?

Проблема скорее в том, как это записать в виде формул
Если упереться, можно и в виде формул. Но зачем?
Откройте любую книжку по математике. Или даже журнал.
Разве там все доказательства состоят из голых формул?
Встречаются, конечно, и такие. Но редко. Обычно доказательство разумно сочетает формальное и словесное изложение.
В частности, вполне допустим и исключительно словесный вариант.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория групп, матрицы
Сообщение13.03.2013, 21:18 


12/03/13
6
Цитата:
Если упереться, можно и в виде формул. Но зачем?
Откройте любую книжку по математике. Или даже журнал.
Разве там все доказательства состоят из голых формул?
Встречаются, конечно, и такие. Но редко. Обычно доказательство разумно сочетает формальное и словесное изложение.
В частности, вполне допустим и исключительно словесный вариант.

Постараюсь донести словесно до преподавателя. Спасибо:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория групп, матрицы
Сообщение13.03.2013, 21:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7134
Может я не понял условий? Ведь легко построить пример для матриц второго порядка без единиц, произведение которых является матрицей, у которой все элементы единицы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория групп, матрицы
Сообщение13.03.2013, 22:03 


12/03/13
6
мат-ламер
$A = \begin{pmatrix}
 0 & 1 & \cdots & 0 \\
 1 & 0 & \cdots & 0 \\         
 \vdots & \vdots & \ddots & \vdots \\
 0 & 0 & \cdots & a_{nn}
 \end{pmatrix}$
$*$
$B = \begin{pmatrix}
 0 & 0 & \cdots & 1 \\
 0 & 1 & \cdots & 0 \\         
 \vdots & \vdots & \ddots & \vdots \\
 0 & 0 & \cdots & b_{nn}
 \end{pmatrix}$
$=$
$D = \begin{pmatrix}
 d_{11} & d_{12} & \cdots & d_{1n} \\
 d_{21} & d_{22} & \cdots & d_{2n} \\         
 \vdots & \vdots & \ddots & \vdots \\
 d_{n1} & d_{n2} & \cdots & d_{nn}
 \end{pmatrix}$
т.е. $AB=D$

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория групп, матрицы
Сообщение14.03.2013, 01:11 
Заслуженный участник


27/06/08
4063
Волгоград
мат-ламер в сообщении #695186 писал(а):
Может я не понял условий? Ведь легко построить пример для матриц второго порядка без единиц, произведение которых является матрицей, у которой все элементы единицы.
А причем здесь это, если изначально мы работаем только с матрицами, у которых в каждой строке и каждом столбце не более одного ненулевого элемента (равного единице)?

-- 14 мар 2013, 01:14 --

Ilya102 в сообщении #695202 писал(а):
$A = \begin{pmatrix}
 0 & 1 & \cdots & 0 \\
 1 & 0 & \cdots & 0 \\         
 \vdots & \vdots & \ddots & \vdots \\
 0 & 0 & \cdots & a_{nn}
 \end{pmatrix}$
$*$
$B = \begin{pmatrix}
 0 & 0 & \cdots & 1 \\
 0 & 1 & \cdots & 0 \\         
 \vdots & \vdots & \ddots & \vdots \\
 0 & 0 & \cdots & b_{nn}
 \end{pmatrix}$
$=$
$D = \begin{pmatrix}
 d_{11} & d_{12} & \cdots & d_{1n} \\
 d_{21} & d_{22} & \cdots & d_{2n} \\         
 \vdots & \vdots & \ddots & \vdots \\
 d_{n1} & d_{n2} & \cdots & d_{nn}
 \end{pmatrix}$
т.е. $AB=D$

А в этом примере уже я ничего не понял :oops:

PS: По-видимому без формул действительно лучше :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group