2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Функция Римана
Сообщение11.03.2013, 14:46 


05/03/13
19
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, доказать непрерывность функции Римана в иррациональных точках или подскажите, где можно найти это доказательство!
Т к предложено в этой статье http://hijos.ru/2012/09/26/funkciya-rimana/
забраковали :cry: . А нужно через окрестности

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Римана
Сообщение11.03.2013, 14:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Ну давайте по определению. Пусть $x$- иррационально и $q_n\to x$- последовательность рациональных к нему сходящихся. Что можно сказать про знаменатели $q_n$, они ограничены сверху или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Римана
Сообщение11.03.2013, 14:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14494
Да сами докажите прямо по определению.
Подсказка: для любого положительного эпсилон количество точек, где функция Римана больше этого эпсилон, конечно на произвольном конечном интервале. Ну это, в общем, тоже несложно доказать. То есть для любого иррационального числа можно подобрать такую окрестность, в которой функция будет не больше... Ну и всё почти.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Римана
Сообщение11.03.2013, 15:33 


05/03/13
19
Т е получается Для любого $e>0$ существует $\delta>0$ : для любого $n>N$ $|x-x_0|<\delta$ $\Rightarrow$ $|f(x)-f(x_0)|<e$
И получается, что $1/n<e$ и тогда $|n-x_0|<{1/e}-x_0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Римана
Сообщение11.03.2013, 15:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14494
Это к чему относится? К доказательству через Гейне? Что за $N$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Римана
Сообщение11.03.2013, 15:57 


05/03/13
19
Нет, по Коши подразумавалось :-)
N - это большой знаменатель для дроби $m/n$ которой сопоставляется значение функции $1/n$.
Только знак не такой, я хотела написать $n<N$

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Римана
Сообщение11.03.2013, 18:23 


05/03/13
19
Вот, перепроверила, у меня так получилось:
$|f(x)-f(x_0)|<\varepsilon$ эквивалентно $|{1/N}-0|<\varepsilon$, т е $|N|>1/ \varepsilon$
$|x-x_0|<\delta$ аналогично $|{m/N}-x_0|<\delta$ и получается $n<\lecslant1/\varepsilon$

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Римана
Сообщение11.03.2013, 19:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14494
Это у Вас какая-то фантазия на тему пределов.
Давайте так. Докажем вначале непрерывность функции Римана во всех иррациональных точках интервала $(0,1)$. Любое рациональное число на этом интервале однозначно представимо в виде несократимой дроби $\dfrac mn$, где числитель и знаменатель натуральные числа, причём числитель меньше знаменателя. Для каждого значения знаменателя $N$ есть есть ровно $N-1$ натуральное число меньшее его, то есть на нашем интервале не больше $N-1$ рациональных чисел, представленных в виде несократимой дроби со знаменателем $N$, так как некоторые дроби сократимы. В этих точках значение функции равно $\dfrac 1N$. То есть на интервале $(0,1)$ функция принимает значение $1$ ноль раз, значение $\dfrac12$ один раз, значение $\dfrac13$ два раза, значение $\dfrac14$ не более трёх раз, а именно два раза, значение $\dfrac1N$ не более $N-1$ раз. Самое главное, что любое своё положительное значение функция принимает лишь конечное число раз (на интервале $(0,1)$).
Любое иррациональное число можно окружить интервалом, который целиком лежит в $(0,1)$ и в котором функция не принимает значения, большие данного положительного числа.
Это можно распространить и на любой конечный интервал, а можно воспользоваться тем, что у функции Римана есть период, равный $1$.

Вам это было непонятно?

Впрочем, строгое доказательтво в терминах окрестностей и эпсилон-дельта действительно немного нудновато, хотя и просто. По эпсилон определяем $N$, далее из конечного числа точек, в которых <...> выбираем ближайшее к $x_0$, расстоянием определяется и дельта.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Римана
Сообщение11.03.2013, 19:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск

(Оффтоп)

Чета не пойму, а чем доказательство через Гейне не угодило?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Римана
Сообщение11.03.2013, 20:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14494
сказали через окрестности...

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Римана
Сообщение11.03.2013, 20:28 


05/03/13
19
Очень наглядно, спасибо!
Но я вот какой момент не совсем поняла: N я оценила правильно? Это можно дальше использовать, или все изначально неверно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Римана
Сообщение12.03.2013, 06:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14494
Можно и использовать. Например: Возьмём $N>1/\varepsilon \Leftrightarrow 1/N <\varepsilon $. В точках, представленных несократимыми дробями $m/n$, где $n> N$, значения функции будут меньше эпсилон $f(m/n)=1/n<1/N< \varepsilon$. Мы уже установили, что остальных рациональных точек, со знаменателем, не большим $N$ только конечное число. Среди конечного числа точек можно выбрать ближайшую к $x_0$. Пусть это будет точка $x_1$. Так как она рациональная, а $x_0$ иррациональная, то $x_0\neq x_1$. Возьмём $\delta=|x_0-x_1|$. Ну и дальше докажем, что в дельта окрестности значения функции меньше эпсилон. Там же нет рациональных точек со знаменателем, меньшим $N$.

Это такой устный ответ. Напишите построже и поформальнее и вот и доказательство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Римана
Сообщение13.03.2013, 17:46 


05/03/13
19
Спасибо! Поняла!
Последняя неясность: чему равна мощность множества $|\{m/n}$ на ${[0;1]: n\leqslant N\}|$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Римана
Сообщение13.03.2013, 18:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14494
Наверное, можно вывести точную формулу, но это не нужно в рамках этой задачи. В этом множестве заведомо меньше $N(N-1)/2$ элементов. Меньше потому, что многие дроби при подсчёте учитываются несколько раз из-зи сокращения. Ну вот для $N=6$ дроби такие:

$\dfrac12\ \dfrac13\ \dfrac23\ \dfrac14\ \dfrac24\ \dfrac34\ \dfrac15\ \dfrac25\ \dfrac35\ \dfrac45\ \dfrac16\ \dfrac26\ \dfrac36\ \dfrac46\ \dfrac56$

Их 15, но дроби $\dfrac24\ \dfrac26\ \dfrac36\ \dfrac46$ лишние. Они сократимы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Римана
Сообщение13.03.2013, 18:08 
Заслуженный участник


08/04/08
8558
Oxxy в сообщении #695081 писал(а):
Последняя неясность: чему равна мощность множества $|\{m/n}$ на ${[0;1]: n\leqslant N\}|$ ?
$\sum\limits_{n\leqslant N}\varphi(n)$. ($\varphi(n)$ - функция Эйлера)
Точной простой формулы нет наверное. Асимптотика $\frac{3}{\pi^2}N^2+O(N\ln N)$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group