Перспективы теорфизики

[monoelectric]

Munin в сообщении #693169 писал(а):

Да. А только в таком понимании и бывает..

В таком случае вы слишком много от них требуете.Бедные греки.

Sergey K, с позиций сегодняшнего дня легко рассуждать, а попробуйте поставить себя на место древних греков?

[Sergey K]

Цитата:

Sergey K, с позиций сегодняшнего дня легко рассуждать, а попробуйте поставить себя на место древних греков?

а что такое? вот как бы они и думал бы наверно. Я же их не в чем не обвиняю. Стою на плечах гигантов, да, работаю. Информация потихоньку на капливается, методы тоже, произошел переход количества в качество - появился научный метод. Возник качественно новый подход Греки молодцы, тоже изучали мир по мере своих возможностей и представлений. Не так эффективно, часто не правильно, но что поделать. без этого тоже никак.

[monoelectric]

Sergey K в сообщении #693177 писал(а):

... Не так эффективно, часто не правильно,...

А как понять правильно или нет? Где критерий?

[Sergey K]

Цитата:

А как понять правильно или нет? Где критерий?

а вот за это и отвечает научный метод как технология исследования!

[monoelectric]

Про научный метод я понял, а вот по какому критерию вы будете отличать одно от другого? (Правильное от неправильного).

[Sergey K]

правильнее научный метод или подход пифагорейцев? или вы про что?

[monoelectric]

Sergey K в сообщении #693194 писал(а):

... или вы про что?

Про критерий.

[Sergey K]

критерий чего? правильности конкретной теории? или подхода к изучению вообще?

[monoelectric]

monoelectric в сообщении #693192 писал(а):

Каа отличить правильное от неправильного.

[Sergey K]

правильный ли научный метод или не правильный?
правильная теория или не правильная?

на эти вопросы я могу ответить. за общим ответом некого абстрактного неправильного или правильного - это к философам. или к священникам. наука таким не занимается, других проблем полно.

[zask]

Munin в сообщении #693136 писал(а):

Можно апеллировать к теореме Пифагора, но только при чём тут Пифагор и пифагорейцы?

Ну там, вроде, не вполне ясно кто автор. Но с точки зрения обсуждения большой роли не играет - все равно уже тогда теорема была, а значит - был и метод.

[Sergey K]

метод выходит за рамки правил формулировки теорем, он шире. Я не отрицал никогда математические достижения пифагорейцев. Все знали про треугольник со сторонами 3,4,5 а тут доказали для любого треугольника! шикарно.

[venco]

Шимпанзе в сообщении #693070 писал(а):

Есть еще еще масса до сих пор не раскрытых секретов древних.

Секрет бессмертия древние мудрецы унесли с собой в могилу.

извините за баян

[Munin]

monoelectric в сообщении #693174 писал(а):

В таком случае вы слишком много от них требуете.Бедные греки.

Я от них ничего не требую. И они были не бедные :-) Жили себе в южном климате, наслаждались солнышком, морем, бараниной и маслинами :-)

monoelectric в сообщении #693174 писал(а):

Sergey K, с позиций сегодняшнего дня легко рассуждать, а попробуйте поставить себя на место древних греков?

А чего себя на их место ставить? Им и не нужна была наука.

monoelectric в сообщении #693183 писал(а):

А как понять правильно или нет? Где критерий?

Проверять.

zask в сообщении #693207 писал(а):

Ну там, вроде, не вполне ясно кто автор.

Сама теорема была известна с глубокой древности, и вавилонянам, и египтянам. Но она была известна просто как факт. Древнегреческая математика прославилась (и это действительно в копилку научного метода) постановкой впервые вопроса о доказательствах таких утверждений, и успешной формулировкой ряда доказательств. Но это где-то ещё до Пифагора, кажется. В книжке Ван дер Вардена хороший обзор.

zask в сообщении #693207 писал(а):

Но с точки зрения обсуждения большой роли не играет - все равно уже тогда теорема была, а значит - был и метод.

В математике исторически сначала появились утверждения, а только позже они начали формулироваться как теоремы.

Sergey K в сообщении #693211 писал(а):

Я не отрицал никогда математические достижения пифагорейцев. Все знали про треугольник со сторонами 3,4,5 а тут доказали для любого треугольника! шикарно.

Для любого треугольника - тоже все знали. Вот доказали ли - другой вопрос.

[Шимпанзе]

Как бывшему совку мне тоже поначалу резало слух выражение " античная наука" , потому как кроме советской -другой никакой не было. А тут еще английская википедия навела путаницу , но правда автор статьи честно признает , что тут его субъективные мысли.

Но вот в другой статье английской википедии читаем:
Aristotle introduced what may be called a scientific method.[12] (Аристотель ввел то, что может быть названо научным методом).
И ранее, в той же статье показано, что к научным методам познания прибегали в Египте и Месопотамии, что на тысячи лет раньше греков.
Все встает на свои места,и аккуратно стряхиваем пудру ...