2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Цилиндрический колодец
Сообщение04.03.2013, 11:31 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Необходимо выкопать колодец за 4 дня.
Колодец имеет форму цилиндра глубиной 10 метров.
Как распределить работу по извлечению грунта поровну на каждый день?

Я попытаюсь угадать.
В первый день копаем до 5 метров, во второй -- до $\sqrt{50}$, в третий -- до $\sqrt{75}$ и в последний -- то, что осталось.
Моё угадывание основано на визуализации, я просто разделила прямоугольный треугольник с катетами по 10 на 4 равновеликие части.

Пожалуйста, помогите решить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цилиндрический колодец
Сообщение04.03.2013, 11:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Ktina в сообщении #690977 писал(а):
Как распределить работу по извлечению грунта поровну на каждый день?

Стал быть, завуалированная физика, и работа действительно квадратична по глубине.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цилиндрический колодец
Сообщение04.03.2013, 11:40 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
Работа это масса на высоту.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цилиндрический колодец
Сообщение04.03.2013, 11:41 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
nikvic,
Мне бы понравилась такая задача, если бы её дали на тестировании. Я бы просто написала ответ, не утруждая себя объяснениями, как я к нему пришла.
А вот решение оформить не могу.

-- 04.03.2013, 11:42 --

Александрович в сообщении #690984 писал(а):
Работа это масса на высоту.

Ну это понятно. Так через интеграл решать? Ну так я именно это и сделала, только на подсознательном уровне. А решение оформить не могу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цилиндрический колодец
Сообщение04.03.2013, 11:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Ktina в сообщении #690985 писал(а):
А вот решение оформить не могу.

Нужно поднять массу (линейна по глубине) на полглубины (глубина ЦМ).

 Профиль  
                  
 
 Re: Цилиндрический колодец
Сообщение04.03.2013, 11:53 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
nikvic в сообщении #690989 писал(а):
...(глубина ЦМ).

Вот Вы упомянули центр масс и я задумалась. А разве не надо учитывать, что чем глубже, тем земля плотнее?

 Профиль  
                  
 
 Re: Цилиндрический колодец
Сообщение04.03.2013, 12:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Для такого учёта нет данных: задачка расчитана на школьную физику.
Да и реально после "почвы" идёт "порода", её плотность меняется мало.
... Где-то читал, что стоимость колодца - квадратный трёхчлен от глубины. Добавляются обустройство оголовка, дна и собственно копание.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цилиндрический колодец
Сообщение04.03.2013, 12:03 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
nikvic в сообщении #691002 писал(а):
...задачка расчитана на школьную физику.

Да не совсем. Олимпиада студенческая. И по математике.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цилиндрический колодец
Сообщение04.03.2013, 13:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5495
Нов-ск
За день четверть (от площади сечения) колодца копаем на полную глубину.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цилиндрический колодец
Сообщение04.03.2013, 13:44 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
TOTAL в сообщении #691039 писал(а):
За день четверть (от площади сечения) колодца копаем на полную глубину.

Если грунт сыпучий, не получится. Хотя Ваша идея мне понравилась.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цилиндрический колодец
Сообщение04.03.2013, 13:52 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Грунт не сыпучий, но вот лопата -- застрянет. Это же колодец.

Ktina в сообщении #691003 писал(а):
Олимпиада студенческая. И по математике.

Тогда через интеграл безусловно. Только не надо решать её слишком уж честно. Надо просто выписать соотношение типа $dA(h)=h\cdot k\,dh$, где $k$ -- некий постоянный постоянный коэффициент, совершенно не важно какой, от него ответ заведомо не зависит. Его и интегрировать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цилиндрический колодец
Сообщение04.03.2013, 13:58 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
ewert в сообщении #691047 писал(а):
...некий постоянный постоянный коэффициент, совершенно не важно какой, от него ответ заведомо не зависит.

У настоящих теоретиков все константы равны 1 :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Цилиндрический колодец
Сообщение04.03.2013, 14:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Ktina в сообщении #691051 писал(а):
У настоящих теоретиков все константы равны 1

Это должно сопровождаться дисклаймером. Типа "выберем в качестве единиц измерения..." - далее списочек нужничкоффф :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Цилиндрический колодец
Сообщение04.03.2013, 14:05 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
nikvic в сообщении #691052 писал(а):
Это должно сопровождаться дисклаймером.

Вы правы, раскусили меня. Видела на каком-то физическом форуме, не помню, на каком.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цилиндрический колодец
Сообщение04.03.2013, 17:49 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Колодцы роют по спирали. Подсчитать количество витков и разделить на четыре дня.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group