Импульс вещества в космосе

[zask]

Если описать сферу вокруг Земли, например, то как будет меняться импульс вещества внутри сферы с ростом её радиуса?

[Munin]

Сначала он равен импульсу Земли. Потом, когда сфера охватит Луну - импульсу системы Земля-Луна. Потом, когда охватит Солнце - импульсу Солнца. Потом очень долго неизменный, потом начинает включать в себя импульсы других звёзд. Дойдёт до импульса Галактики, потом - импульс Местной Группы, и так далее, ну вы поняли...

[zask]

Да, но как будет меняться (качественно) по величине и направлению? На масштабах, начиная от галактики. Будет ли он, например, прыгать около некоторой величины и как будет себя вести амплитуда отклонений?

[Sergey K]

одна из точек - наша галактика

[zask]

Красиво и познавательно, но связано с моим вопросом слишком косвенно.

-- 13.02.2013, 00:52 --

Кстати, тогда вдогонку, давно хотел спросить: эти палочки (около которых скапливаются галактики или скопления галактик (?)) имеют объяснение?

[Sergey K]

выберите любую точку и постройте мысленно сферу в ней. расширяйте её. как измениться количество точек во времени? считая галактики примерно равные по импульсу (я предполагаю, что тут нормальное распределение, можно усреднить) можно на глаз прикинуть


ищите формирование войдов вроде

[zask]

Равные по импульсу? А распределение - изотропно? Тогда сразу получаем противоречие: ведь я мог выбрать за центр сферы не Землю, а, например, пролетающую с высокой скоростью частицу. Тогда картина, очевидно, должна изменится (?). Но ведь изначально мы не оговаривали какие-либо условия на движение Земли.

[Sergey K]

Это лишь мое предположение, что при большом количестве галактик и оценочном расчете, когда мы считаем сумму импульсов пары миллионов галактик, их можно усреднять. Далее - лучше к профессионалам в этом вопросе. понятно, что значение импульса каждого элемента системы будет зависит от СО. дак на то АСО и отсутствует.

[zask]

Так поэтому я и беру импульс всей сферы, с целью усреднения. И мне заранее совершенно непонятно как он может вести себя относительно нуля, например.

[BISHA]

zask в сообщении #683027 писал(а):

как будет меняться импульс вещества внутри сферы с ростом её радиуса

Если расширить сферу до Вселенной, то импульс будет равен нулю. Так как до Большого взрыва ничего не было.

[zask]

BISHA в сообщении #683065 писал(а):

Если расширить сферу до Вселенной, то импульс будет равен нулю. Так как до Большого взрыва ничего не было.

Тогда имеем противоречие. Возьмем вместо Земли другое тело, летящее со скоростью $u$ относительно Земли и относительно него получим вполне себе ненулевой импульс Вселенной. Но принципиальной разницы между Землей и другим телом нет, значит этого быть не может.

[venco]

(To zask)

zask в сообщении #683068 писал(а):

BISHA в сообщении #683065 писал(а):

Если расширить сферу до Вселенной, то импульс будет равен нулю. Так как до Большого взрыва ничего не было.

Тогда имеем противоречие.

Сообщения BISHA в разделе "Физика" можно с большой вероятностью игнорировать, как бессмысленные или ошибочные.

[Munin]

zask в сообщении #683048 писал(а):

Кстати, тогда вдогонку, давно хотел спросить: эти палочки (около которых скапливаются галактики или скопления галактик (?)) имеют объяснение?

Да, "на пальцах". Это называется филаменты и войды крупномасштабной структуры Вселенной. Если взять случайно возмущённую плотность (и начальные скорости), и предоставить её ньютоновской гравитации, то она будет эволюционировать по нелинейному ДУЧП, поскольку две сблизившиеся массы притягиваются сильнее, чем две разошедшиеся. В результате будут собираться сгустки плотности, аналогично фокусированию и каустикам света в среде с неоднородным показателем преломления. Размерность сгустков будет 0 и 1 ([сверх-]скопления и филаменты), потому что для размерности 2 скорость уплотнения такой поверхности не превышает скорости раздербанивания её на филаменты (кажется).

zask в сообщении #683053 писал(а):

Но ведь изначально мы не оговаривали какие-либо условия на движение Земли.

Земля движется со скоростью 300 км/сек относительно Галактики и 600 км/сек относительно всей показанной Sergey K картинки. Это немного, порядка скоростей звёзд в галактиках, и относительных скоростей ближайших галактик. Далёкие друг от друга галактики разбегаются гораздо быстрее, порядка сотен тысяч км/сек.

BISHA в сообщении #683065 писал(а):

Если расширить сферу до Вселенной, то импульс будет равен нулю.

Условно считается равным нулю. То есть просто вычитается из движения всей этой картины.

[zask]

Munin в сообщении #683072 писал(а):

Земля движется со скоростью 300 км/сек относительно Галактики и 600 км/сек относительно всей показанной Sergey K картинки.

А вот самое интересное, если размер картинки увеличивать, то эта цифра (600 км/с) будет изменяться?

С филаментами - замечательно просто.

[Munin]

zask в сообщении #683068 писал(а):

Возьмем вместо Земли другое тело, летящее со скоростью относительно Земли и относительно него получим вполне себе ненулевой импульс Вселенной. Но принципиальной разницы между Землей и другим телом нет, значит этого быть не может.

В СТО, в плоском бесконечном пространстве-времени Минковского, принципиальной разницы между телами нет, хоть они летят с околосветовой скоростью относительно друг друга.

В ОТО, в космологическом решении - пространстве-времени Фридмана-Леметра с поправкой на $\Lambda$-член, принципиальная разница есть. Появляется выделенная локальная система отсчёта - "неподвижная относительно Вселенной" (сегодня такой с. о. считают "неподвижную относительно реликта"). Локальные законы физики по-прежнему для всех скоростей одинаковы, но глобальная картина Вселенной - нет, только в одной с. о. она не сжата ни по какой оси.

Земля и другие галактики имеют относительно этой с. о. реликта сравнительно небольшие скорости - порядка сотен-единиц тысяч км/сек. Они называются пекулярными скоростями. До б'ольших скоростей фактически не успела разогнаться ни одна галактика за всё время жизни Вселенной (особенно с учётом того, что расширение Вселенной эффективно замедляет пекулярные скорости, так что и в будущем этого не будет).

-- 12.02.2013 22:30:34 --

zask в сообщении #683074 писал(а):

А вот самое интересное, если размер картинки увеличивать, то эта цифра (600 км/с) будет изменяться?

Она уже окончательная - измерена относительно "краёв" картинки, с которых поступает реликтовое излучение.