2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 17 таинственных чисел
Сообщение05.02.2013, 22:35 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Среди любых 17 (попарно различных -- прим. ред.) натуральных чисел от 1 до $n$ можно выбрать два (различных -- прим. ред.) числа так, что их произведение будет точным квадратом.

Найти наибольшее возможное значение $n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: 17 таинственных чисел
Сообщение06.02.2013, 00:12 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Ясно, что $n<29$, иначе берем число1, и 10 простых чисел от 2 до 29 и удвоенные нечетные простые 6,10,14,22,26 еще 15.
А при $n=28$ все нормально.

 Профиль  
                  
 
 Re: 17 таинственных чисел
Сообщение06.02.2013, 00:15 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Руст, а я при $n=26$ взяла 1, 2, 3, 5, 6, 7, 10, 11, 13, 14, 15, 17, 19, 21, 22, 23, 26.

Что я проморгала?

 Профиль  
                  
 
 Re: 17 таинственных чисел
Сообщение06.02.2013, 08:33 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Я пропустил, что $3*7$ так же мал, т.е. с утроенных надо брать $3*5,3*7$.

 Профиль  
                  
 
 Re: 17 таинственных чисел
Сообщение06.02.2013, 12:22 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Вот моё решение:

Ответ: 25.

При $n=25$:

Из чисел 1, 4, 9, 16 и 25, можно выбрать не более одного, так как все они квадраты.
Из пар (2, 8), (3, 12), (5, 20), (6, 24) также не более одного.
Таким образом, не более 17 чисел.
Но если выберем ровно 17 чисел, среди них придётся оказаться числу 18 (это следует из предыдущих выкладок).
Но одно из чисел 2 и 8 тоже обязано быть среди этих 17. Однако, $18\cdot 2=6^2\quad\text{и}\quad 18\cdot 8=12^2$.
Таким образом, 17 чисел выбрать не получится.

При $n\ge 26$ я уже написала выше.

 Профиль  
                  
 
 Re: 17 таинственных чисел
Сообщение06.02.2013, 12:59 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
немного точнее, мы отображаем $N\to Bin$, ставя числу $n$ последовательность нулей и 1 из $Bin$ по формуле $n=p_1^{k_1}p_2^{k_2}...p_m^{k_m}\to (l_1,l_2,...,l_m,0,...)$, где $l_i=1$. если $k_i$ нечетно, иначе 0.
Если у образов $m$ и $n$ одинаковые последовательности битов, то $mn$ квадрат (и только тогда). Вот и распределяем по образам, пока не появилась 17-я последовательность:
(0,0,...) -(1,4,9,16,25,....
(1,0,...)-(2,8,18,32,...)
(0,1,0,...)-(3,12,27,...)
(0,0,1,...)-(5,20,...)
(1,1,0,...)-(6,24,...)
....

 Профиль  
                  
 
 Re: 17 таинственных чисел
Сообщение06.02.2013, 13:16 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Руст в сообщении #680598 писал(а):
немного точнее, мы отображаем $N\to Bin$, ставя числу $n$ последовательность нулей и 1 из $Bin$ по формуле $n=p_1^{k_1}p_2^{k_2}...p_m^{k_m}\to (l_1,l_2,...,l_m,0,...)$, ....

(Оффтоп)

Помните фильм "Приключения Электроника"?
Там кое-кто задачку для шестого класса через "интригал" решал :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: 17 таинственных чисел
Сообщение06.02.2013, 13:40 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Понятно, что школьная задача. Но а если вместо m=17, будет m=170000 или больше, то только приводя к уравнению
$f(n)=\sum_{k=1}^{[\sqrt n]} \mu(k)[\frac{n}{k^2}] <m$. Примерно ясно, что $n$ в районе $m\frac{\pi^2}{6}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: 17 таинственных чисел
Сообщение06.02.2013, 13:44 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Руст, у Вас очень красивое решение, просто я фильм вспомнила :oops:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group