2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Конечные поля, дзета функции
Сообщение20.01.2013, 17:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Шафаревич, стр. 42 писал(а):
Предположим, что коэффициенты уравнений $F_i(T)$ замкнутого множества $X\subset\mathbb{A}^n$ принадлежат полю $\mathbb{F}_p$ из простого числа элементов $p$. Рассмотрим отображение $\varphi$ пространства $\mathbb{A}^n$, определяемое формулами $$\varphi (\alpha_1,\ldots ,\alpha_n)=(\alpha_1^p,\ldots ,\alpha_n^p).$$ Это, очевидно, регулярное отображение.
....
Обозначим число точек $x\in X$ с координатами в поле $\mathbb{F}_{p^r}$ через $\nu_r$. Для того чтобы проще обозреть эту совокупность чисел, рассматривают их производящую функцию $P_X(t)=\sum\limits_{r=1}^{\infty}\nu_rt^r$.
...

Далее вводится дзета-функция $Z_X(t)$ замкнутого множества $X$. Мне не понятно, при чем тут вообще поля из $p^r$ элементов и над каким полем рассматривается аффинное пространство $\mathbb{A}^n$? Имеется ввиду подполя основоного поля изоморные $\mathbb{F}_{p^r}$? А почему не может быть 2ух различных подполей основного поля изоморных $\mathbb{F}_{p^r}$ для некоторого $r$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Конечные поля, дзета функции
Сообщение20.01.2013, 22:15 
Заслуженный участник


08/01/12
915
Шафаревич, первое издание? Во втором вроде бы про это подробнее написано. Ну, давайте считать, что аффинное пространство рассматривается над алгебраическим замыканием поля $\mathbb{F}_p$; в нем есть ровно одно поле из $p^r$ элементов — оно состоит из корней многочлена $x^{p^r}-x$, они же неподвижные точки $r$-ой степени автоморфизма Фробениуса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конечные поля, дзета функции
Сообщение21.01.2013, 11:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Издание 3-е.
Т.е. берем артиновскую конструкцию $\overline{\mathbb{F}_p}=\bigcup\limits_{i=1}^{\infty}\mathbb{F}_{p^i}$? А можно ли опеднлять дзета-функцию для замнутых мнлжеств в аффинных пространствах над произвольными полями в которые $\overline{\mathbb{F}_p}$ вкладывается? Не понятно, дзета-функция является ирвариантом замкнутых множеств? Для каких целей ее вводят?

 Профиль  
                  
 
 Re: Конечные поля, дзета функции
Сообщение21.01.2013, 19:33 
Заслуженный участник


08/01/12
915
У многочлена $x^{p^r}-x$ в любом поле, содержащем $\overline{\mathbb{F}_p}$, ровно $p^r$ различных корней. А дзета-функция содержит в себе информацию о количестве точек нашей схемы над любым конечным полем характеристики $p$. Потом удивительным образом оказывается, что она рациональная, раскладывается на множители, степени которых что-то значат, и прочие гипотезы Вейля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конечные поля, дзета функции
Сообщение22.01.2013, 18:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
На запрос " гипотеза Вейля" гугл выдает что-то связаное с теорией когомологий. Элементарной формулировки этих гипотез нет?
apriv в сообщении #674657 писал(а):
А дзета-функция содержит в себе информацию о количестве точек нашей схемы над любым конечным полем характеристики .

Количество точек конечного подполя основного поля, содержащего $\overline{\mathbb{F}_p}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Конечные поля, дзета функции
Сообщение22.01.2013, 22:23 
Заслуженный участник


08/01/12
915
xmaister в сообщении #675054 писал(а):
На запрос " гипотеза Вейля" гугл выдает что-то связаное с теорией когомологий. Элементарной формулировки этих гипотез нет?

Ой, а что, когомологии — это уже не элементарно? Ну, можно сказать так: рассмотрим систему полиномиальных уравнений с целыми, скажем, коэффициентами. Число решений этой системы над полем $\mathbb{F}_q^r$ обозначим через $\nu_r$ и соберем в формальный степенной ряд, называемой дзета-функцией. После некоторой подправки (взятие экспоненты и те де) эта функция оказывается рациональной, в числителе и знаменателе ее стоят какие-то многочлены, степени которых связаны с поведением нашей системы, рассмотренной над полем комплексных чисел, корни этих многочленов — алгебраические числа особого вида, и так далее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конечные поля, дзета функции
Сообщение23.01.2013, 06:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
apriv в сообщении #675166 писал(а):
Ой, а что, когомологии — это уже не элементарно?

Ну конечно же нет.
Подскажите, как доказать, что коэффициенты дзета-функции всегда целые неотрицательные числа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конечные поля, дзета функции
Сообщение23.01.2013, 10:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Я в упор не понимаю, зачем нужно брать экспоненту от дзета-функции?

 Профиль  
                  
 
 Re: Конечные поля, дзета функции
Сообщение23.01.2013, 10:47 
Заслуженный участник


08/01/12
915
xmaister в сообщении #675307 писал(а):
Я в упор не понимаю, зачем нужно брать экспоненту от дзета-функции?

Дзета-функцией называется ряд $\exp(\sum_r\frac{\nu_r}{r}t^r)$. Если экспоненту не взять — получится не дзета-функция, поэтому нужно брать экспоненту.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конечные поля, дзета функции
Сообщение23.01.2013, 10:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
У меня определение другое: $Z_X(t)=\prod\limits_{\xi}\frac{1}{1-t^{\mathrm{deg}\xi}}$. Как доказать их эквивалентность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Конечные поля, дзета функции
Сообщение23.01.2013, 10:58 
Заслуженный участник


08/01/12
915
Взять от Вашего выражения логарифм, продифференцировать и домножить на $t$. Ну, и заметить, что $\nu_r$ (число точек нашей схемы над $\mathbb{F}_q^r$) равно числу замкнутых точек $\xi$ таких, что $\deg\xi$ является делителем $r$

 Профиль  
                  
 
 Re: Конечные поля, дзета функции
Сообщение24.01.2013, 07:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
apriv
С эквивалентностью разобрался, спасибо. Но почему $Z_X(t)\in\mathbb{Z}[[t]]$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Конечные поля, дзета функции
Сообщение24.01.2013, 11:54 
Заслуженный участник


08/01/12
915
Это очевидно из Вашего определения.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group