2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Найти уравнение параболы
Сообщение12.01.2013, 17:46 


12/01/13
8
Найти параболу с осью симметрии $x-y=1$, касающуюся оси Оx точке (0;0).

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти уравнение параболы
Сообщение12.01.2013, 17:50 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Напишите каноническое уравнение такой параболы (ну или хотя бы более-менее каноническое) -- в нём будет два параметра. И потребуйте, чтобы кривая проходила через ту точку и чтобы проходила там именно горизонтально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти уравнение параболы
Сообщение12.01.2013, 18:57 


12/01/13
8
Цитата:
Напишите каноническое уравнение такой параболы (ну или хотя бы более-менее каноническое) -- в нём будет два параметра.

Вы имеете ввиду уравнение вида $y^2=2px+b$? И не могли бы вы помочь с условием того, что она будет проходить в точке горизонтально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти уравнение параболы
Сообщение12.01.2013, 19:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
У параболы канонического вида та проблема, что её ось симметрии расположена не так, как надо. Кроме того, она сама нигде не проходит горизонтально. Следовательно, нужно искать не каноническое, не уравнение, не такой, или не параболы.
Напишите общее уравнение кривой второго порядка. Да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти уравнение параболы
Сообщение12.01.2013, 19:47 


12/01/13
8
А как применить данную в условии ось симметрии?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти уравнение параболы
Сообщение12.01.2013, 20:28 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
unstable в сообщении #670823 писал(а):
Вы имеете ввиду уравнение вида $y^2=2px+b$?

Да, но только, разумеется, относительно не старых координат, а новых. Одна из них -- это, очевидно, $x-y$ или там со сдвигом. А какой комбинации должна соответствовать альтернативная переменная, если мы хотим сохранить ортогональность осей (только ортогональность -- заботиться о длинах необходимости нет)?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти уравнение параболы
Сообщение12.01.2013, 20:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
может быть поможет следующее утверждение:
уравнение
$$
(ax+by+c)^2=dx+ey+f
$$
задает параболу, у которой прямая $ax+by+c=0$ -- диаметр, а $dx+ey+f=0$ -- сопряженная ему касательная

-- Сб янв 12, 2013 20:30:51 --

да... диаметр параллелен оси симметрии

(Оффтоп)

хм... не наврал ли я сдуру?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти уравнение параболы
Сообщение12.01.2013, 20:34 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
alcoholist в сообщении #670846 писал(а):
может быть поможет следующее утверждение:

По-моему, это какой-то перебор. Тут не нужно никаких спецутверждений, тут нужно тупо выписать напрашивающееся уравнение с двумя параметрами и не менее тупо сделать две подстановки. Ну разве что заметить ещё, что производную лучше выписывать как производную неявно заданной функции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти уравнение параболы
Сообщение13.01.2013, 08:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5909
Новосибирск
Поворот + сдвиг сводит задачу к следующей:
Требуется найти параболу $y=kx^2+b$, касающуюся прямой $x+y=\sqrt2$ в точке $(\frac{\sqrt2}2; \frac{\sqrt2}2)$
После решения этой задачи двигаем и крутим обратно.
В итоге должно получиться $(x+y)^2+4y=0$

-- Вс янв 13, 2013 12:42:11 --

(Оффтоп)

Длинно, но надёжно :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти уравнение параболы
Сообщение13.01.2013, 12:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
ewert в сообщении #670851 писал(а):
По-моему, это какой-то перебор.


Ну, можно и красиво: директриса имеет уравнение $x+y=c$, а фокус -- координаты $(t,t-1)$. Таким образом линия $(x+y-c)^2=2(x-t)^2+2(y-t+1)^2$ касается оси абсцисс в начале координат

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти уравнение параболы
Сообщение13.01.2013, 12:42 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Да не надо красиво, надо тупо. Если в качестве новых переменных взять $\tilde x=x-y-1$ и $\tilde y=x+y$, то условие, что прямая $\tilde x=0$ является осью симметрии, означает, что уравнение параболы имеет вид $\tilde y+k\tilde x^2=b$, т.е. $x+y+k(x-y-1)^2=b$. Подставляем начало координат, получаем $k=b$. Выписываем производную: $y'(x)=-\frac{F'_x}{F'_y}=-\frac{1+2k(x-y-1)}{1-2k(x-y-1)}$. Снова подставляем начало координат, приравниваем к нулю, получаем $1-2k=0$, вот и всё.

-- Вс янв 13, 2013 13:51:02 --

Ну или без производной. Чтобы прямая $y=0$ касалась параболы, надо, чтобы уравнение $x+k(x-1)^2=k$ имело единственное решение, и остаётся лишь приравнять к нулю дискриминант.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти уравнение параболы
Сообщение13.01.2013, 13:53 


12/01/13
8
Спасибо

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group