2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: задача по функану
Сообщение26.12.2012, 21:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну так я и говорю:
ИСН в сообщении #664123 писал(а):
есть две функции, различающиеся не более, чем на $\varepsilon$, и мы хотим знать, на какую величину разойдутся их первообразные.


-- Ср, 2012-12-26, 22:20 --

Это всё может быть непонятно без некоторой предыстории. Зачем такие сложности, скажете Вы, давайте тупо приблизим саму нашу функцию многочленом, а его производная (тоже многочлен, но неважно) приблизит её производную. Можно так? Годится?

 Профиль  
                  
 
 Re: задача по функану
Сообщение26.12.2012, 21:33 


05/12/12
63
главное,чтобы было доступно для моего понимания ну и правильно)

 Профиль  
                  
 
 Re: задача по функану
Сообщение26.12.2012, 21:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Разделяю эти справедливые требования, и первое из них намерен соблюсти таким образом: следующий шаг в решении сделаете Вы. В какую угодно сторону. Вопросов я вон сколько задал. Правильность мы проверим.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача по функану
Сообщение27.12.2012, 12:28 


05/12/12
63
$\max|f'(x)-Q_n(x)| \leq \max|f'(x)-\max|Q_n(x)|<\varepsilon            (1)$
$\max|F(x)-P_n(x)|\leq\max|F(x)|-\max|P_n(x)|<\varepsilon                (2)$
$f'(x)=F(x)$
$\max|F(x)-\max|Q_n(x)| \Rightarrow\max|Q_n(x)|=\max|P_n(x)| \Rightarrow $ всюду плотно
я свою часть выполнил,ваше очередь)

 Профиль  
                  
 
 Re: задача по функану
Сообщение27.12.2012, 12:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Что такое $\varepsilon(1),\, \varepsilon(2)$, и зачем нужно избыточное обозначение $F(x)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: задача по функану
Сообщение27.12.2012, 12:33 


05/12/12
63
ну (1) и (2) это пометки выражений,я писал с пробелами а оно вот так вывелось.$F(x)$-первообразная

 Профиль  
                  
 
 Re: задача по функану
Сообщение27.12.2012, 12:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
malen'kui matematik в сообщении #664342 писал(а):
$f'(x)=F(x)$

malen'kui matematik в сообщении #664342 писал(а):
$F(x)$-первообразная
Тут надо выбрать что-то одно.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача по функану
Сообщение27.12.2012, 12:37 


05/12/12
63
ну пускай останется $f'(x)$, вроде бы сути не меняется

 Профиль  
                  
 
 Re: задача по функану
Сообщение27.12.2012, 12:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
не появляется, я бы сказал
ОК. Едем дальше. Первая часть первого утверждения:
$\max|f'(x)-Q_n(x)| \leq \max|f'(x)|-\max|Q_n(x)|$
Верно ли я понял, что тут написано? Так ли это? Попробуем проверить тупо, от балды: отрезок $[-\pi,\pi],\;f'=\sin(x),\,Q_n(x)=x$. Находим, подставляем...

 Профиль  
                  
 
 Re: задача по функану
Сообщение27.12.2012, 12:59 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
malen'kui matematik, не надо возни с эпсилонами, от них одна морока. Просто рассмотрите некоторую последовательность многочленов, равномерно стремящуюся к производной, и формально докажите, что после интегрирования полученная последовательность многочленов будет также сходиться равномерно к исходной функции. Этого достаточно.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача по функану
Сообщение27.12.2012, 13:22 


05/12/12
63
ewert, т.е мне надо убедится что предел $\lim \sup|Q_n(x)-f(x)|=0,n \to f'(x)  $ ? или я что то не правильно понял?

-- 27.12.2012, 15:24 --

ИСН, я не знаю что вы поняли. а поповоду подстановки..ну вроде выполняется...

 Профиль  
                  
 
 Re: задача по функану
Сообщение27.12.2012, 13:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Да?
Чему равен $\max|f'(x)-Q_n(x)|$ на указанном отрезке?
Чему равен $\max|f'(x)|$ там же?
Чему равен $\max|Q_n(x)|$ там же?

 Профиль  
                  
 
 Re: задача по функану
Сообщение27.12.2012, 13:49 


05/12/12
63
нууу...если я правильно сейчас пересчитал получилось $\pi\leq0$

 Профиль  
                  
 
 Re: задача по функану
Сообщение27.12.2012, 13:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Хорошо ли это?

 Профиль  
                  
 
 Re: задача по функану
Сообщение27.12.2012, 13:56 


05/12/12
63
ну они противоречат логике

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group