2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Вариационное исчисление. Как найти минимум функционала?
Сообщение23.12.2012, 18:27 
Аватара пользователя


23/12/12
14
$J=\min \int (y'yx^2-2y^2)dx$
граничные условия
$y(0)=2;$
$y(3)=5;$
По формуле Эйлера будет:$ f'_y-(d/dx)f'_{y'}=0$
$f'_y =y'x^2-4y$
$f'_{y'}=yx^2$
$(d/dx)f'_{y'}=2xy$
и получаем $y'x^2-4y-2xy=0$
а что дальше ? как находить общее решение уравнение $C_1$ и $C_2$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационное исчисление. Как найти минимум функционала?
Сообщение23.12.2012, 19:59 
Аватара пользователя


23/12/12
14
Проинтегрировал: $(f-f'_{y'})'=0$
и подставил все в эту формулу $f-f'_{y'}=C_1$ и получил $y'yx^2-2y^2-x^2y'=C_1$
Теперь не могу взять замену переменных $t$ такую чтобы в итоге получилась интегрируемое уравнение...
Какую взять $t$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационное исчисление. Как найти минимум функционала?
Сообщение23.12.2012, 20:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Bront в сообщении #662449 писал(а):
$f'_{y'} =yx^2$
$(d/dx)f'_{y'} =2xy$

Вот этот момент поподробнее, пожалуйста.

-- Вс, 2012-12-23, 21:10 --

(Потом встанут другие вопросы: слышали ли Вы о диффурах, как их решать, нужно ли их решать, есть ли смысл во всей этой задаче...)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационное исчисление. Как найти минимум функционала?
Сообщение23.12.2012, 21:42 
Аватара пользователя


23/12/12
14
$f'_y_'$ это производная от подынтегральной функции по $y'$
$(d/dx)f'_y_'$ это производная по иксу от выше написанной

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационное исчисление. Как найти минимум функционала?
Сообщение23.12.2012, 21:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
В этом я не сомневался. Скажите, а... например, если бы там вместо $yx^2$ было просто $y$, то какая бы получилась производная?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационное исчисление. Как найти минимум функционала?
Сообщение23.12.2012, 21:50 
Аватара пользователя


23/12/12
14
0 я так пологаю

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационное исчисление. Как найти минимум функционала?
Сообщение23.12.2012, 21:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
То есть производная от y по x есть 0? То есть y - константа?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационное исчисление. Как найти минимум функционала?
Сообщение23.12.2012, 21:56 
Аватара пользователя


23/12/12
14
вот я тоже подумал что y не может быть константой.. тогда что же делать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационное исчисление. Как найти минимум функционала?
Сообщение23.12.2012, 21:57 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Не уверен, но кажется, что дифференцировать серьёзнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационное исчисление. Как найти минимум функционала?
Сообщение23.12.2012, 22:09 
Аватара пользователя


23/12/12
14
ну вообщем продифференцировал так $yx^2=y'x^2+2yx$

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационное исчисление. Как найти минимум функционала?
Сообщение23.12.2012, 22:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
так-то лучше, ага.
подставляйте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационное исчисление. Как найти минимум функционала?
Сообщение23.12.2012, 22:39 


22/06/09
975
Bront
$\frac{d}{dx}$ в данном случае означает, так сказать, полную частную производную (или лучше сказать просто "полную"?), в отличие от $f'_x$, которая бы означала частную производную $f(x,y,y')$ только по первому аргументу (а остальные аргументы рассматривались бы как независимые).
Таким образом $\frac{d}{dx} f'_{y'} = f'_{y'x} + f'_{y'y}y' + f'_{y'y'}y''$
Ну это так, на будущее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационное исчисление. Как найти минимум функционала?
Сообщение23.12.2012, 22:58 
Аватара пользователя


23/12/12
14
подставил в формулу эйлера , все сокращается остается только $x=-2$ , не понимаю :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационное исчисление. Как найти минимум функционала?
Сообщение23.12.2012, 23:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
а я ведь сразу сказал:
ИСН в сообщении #662526 писал(а):
есть ли смысл во всей этой задаче...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационное исчисление. Как найти минимум функционала?
Сообщение23.12.2012, 23:24 
Аватара пользователя


23/12/12
14
тоесть что ? нет решений?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group