2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Дискриминанта (огибающая) семейства кривых
Сообщение25.09.2012, 17:32 


21/09/12
44
Из учебника: пусть задано уравнение однопараметрического семейства линий $F(x,y,C)=0$, где $C$ - параметр. Множество точек, удовлетворяющих системе
$F(x,y,C)=0$; $F_C(x,y,C)=0$ - дискриминанта семейства.

И надо приложить это к решению задачи: семейство кривых задаётся системой:
$x=v\cos(\alpha)t$
$y=v\sin(\alpha)t - \frac{gt^2}{2}$
, параметр это угол, видимо.. но правомерно ли соединить это в одно уравнение (выразив $x$ через $t$ и подставив)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискриминанта семейства кривых
Сообщение25.09.2012, 18:00 


29/09/06
4552
А что Вас смущает в этом? Вполне законное действо.

-- 25 сен 2012, 19:06:49 --

В более трудном случае пришлось бы мудрить, а здесь можно не мудрить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискриминанта семейства кривых
Сообщение25.09.2012, 18:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
Nagva1 в сообщении #623361 писал(а):
но правомерно ли соединить это в одно уравнение (выразив $x$ через $t$ и подставив)?



уравнение огибающей в случае параметрического задания кривой $x=x(a,t)$, $y=y(a,t)$ это $x=x(a(t),t)$ $y=y(a(t),t)$, где $a(t)$ -- решение уравнения
$$
\frac{\partial x}{\partial a}\frac{\partial y}{\partial t}=\frac{\partial x}{\partial t}\frac{\partial y}{\partial a}
$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискриминанта семейства кривых
Сообщение25.09.2012, 22:54 


13/11/11
574
СПб
Цитата:
где $a(t)$ -- решение уравнения
$\frac{\partial x}{\partial a}\frac{\partial y}{\partial t}=\frac{\partial x}{\partial t}\frac{\partial y}{\partial a}


Почему именно такого уравнения, и что отсюда можно найти? (я так понял, частные производные от исходных $x,y$ (а не которые будут ответом)).

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискриминанта семейства кривых
Сообщение25.09.2012, 23:35 


29/09/06
4552
Формулу, приведённую alcoholist, я не встречал, но, кажется, не встретив в справочниках, вынужден был (когда-то) сам выводить. Если $x=x(t;C),\;y=y(t;C)$, то можно ввести обратные функции $t=\xi(x;C),\;t=\eta(y,C)$. Тождество $t-t\equiv 0$ превращается в ту самую неявную функцию $F(x,y,C)\equiv \xi(x;C)-\eta(y,C)=0.$ Как бы свели задачу к традиционной, изложенной в Корне, и дальше остаётся подифференцировать наше $F(x,y,C)$, подуумать про $\xi'_C=\frac{\partial\ldots}{\partial\ldots},\; \ldots$

А наверное (если кто не разучился тупо думать), можно было бы применить соображения, использованные для вывода огибающей неявного семейства, к построению огибающей параметризованного семейства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискриминанта семейства кривых
Сообщение26.09.2012, 11:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб

(Оффтоп)

Nagva1 в сообщении #623361 писал(а):
И надо приложить это к решению задачи: семейство кривых задаётся системой:
$x=v\cos(\alpha)t$
$y=v\sin(\alpha)t - \frac{gt^2}{2}$


прикладываем:
уравнение
alcoholist в сообщении #623374 писал(а):
$$ \frac{\partial x}{\partial a}\frac{\partial y}{\partial t}=\frac{\partial x}{\partial t}\frac{\partial y}{\partial a} $$


имеет вид
$$
(-vt\sin a)(v\sin a-gt)=v^2t\cos^2 a,
$$
откуда
$$
gt\sin a=v\quad\LongRightarrow\quad t=\frac{v}{g\sin a}
$$
и искомое уравнение огибающей
$$
x(a)=\frac{v^2\ctg a}{g},\quad y(a)=-\frac{v^2\ctg^2a}{g}
$$
после исключения параметра $y=-\frac{gx^2}{v^2}$ -- парабола.


Что такое огибающая $R(a)$ семейства кривых $r(t,a)$ геометрически? Это кривая, касающаяся каждой кривой данного семейства. Т. е. касательный вектор этой кривой $R'$ коллинеарен касательному вектору $\partial r/\partial t$ каждой кривой данного семейства в точке их (кривых) пересечения. Условие, записанное мною -- это условие коллинеарности

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискриминанта семейства кривых
Сообщение26.09.2012, 19:10 


21/09/12
44
Ураа, всё понял) Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискриминанта семейства кривых
Сообщение26.09.2012, 23:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
alcoholist в сообщении #623570 писал(а):
Что такое огибающая $R(a)$ семейства кривых $r(t,a)$



надо было написать, что $R(a)=r(t(a),a)$, или $R(t)=r(t,a(t))$, что одно и то же

-- Ср сен 26, 2012 23:17:50 --

Алексей К. в сообщении #623482 писал(а):
Формулу, приведённую alcoholist, я не встречал



нет под рукой возможности, но в курсе Гурсы эта формула, кажется, есть

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискриминанта семейства кривых
Сообщение23.12.2012, 09:59 


12/01/12
3
А у кого-нибудь есть пример построения огибающей семейства параметрических кривых в mathcad, очень интересно как там задавать уравнения для построения графика

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group