2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 разрывная функция, переводящие промежутки в промежутки
Сообщение27.11.2012, 22:35 


27/11/12
9
Не подскажете, как построить разрывную функцию, переводящую любой промежуток в промежуток? Вроде бы такая все же существует..

 Профиль  
                  
 
 Re: разрывная функция, переводящие промежутки в промежутки
Сообщение27.11.2012, 22:38 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Постройте просто разрывную биекцию промежутка на него самого. Для этого достаточно попросту переставить пару точек.

 Профиль  
                  
 
 Re: разрывная функция, переводящие промежутки в промежутки
Сообщение27.11.2012, 22:43 


27/11/12
9
но она должна все промежутки отображать в промежутки..

 Профиль  
                  
 
 Re: разрывная функция, переводящие промежутки в промежутки
Сообщение27.11.2012, 22:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
Что Вы называете промежутками?

 Профиль  
                  
 
 Re: разрывная функция, переводящие промежутки в промежутки
Сообщение27.11.2012, 22:53 


27/11/12
9
Dan B-Yallay в сообщении #650708 писал(а):
Что Вы называете промежутками?


Если входят в множество 2 точки, то входит и всё, что между ними.. Такое множество называется промежутком.

 Профиль  
                  
 
 Re: разрывная функция, переводящие промежутки в промежутки
Сообщение27.11.2012, 23:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
Возьмите функцию $y=x$ и удалИте из графика любую точку.
Такая функция пойдет? Нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: разрывная функция, переводящие промежутки в промежутки
Сообщение27.11.2012, 23:05 


27/11/12
9
Dan B-Yallay в сообщении #650716 писал(а):
Возьмите функцию и удалИте из графика любую точку. Такая функция пойдет? Нет?


Нет, поскольку промежуток, содержащий эту выколотую точку, перейдет явно не в промежуток.

 Профиль  
                  
 
 Re: разрывная функция, переводящие промежутки в промежутки
Сообщение27.11.2012, 23:31 
Аватара пользователя


12/05/12
604
Оттуда
Наверное автору нужна такая функция,которая переводит любой "промежуток" в "промежуток".Что-то чувствую,что она непрерывна...

 Профиль  
                  
 
 Re: разрывная функция, переводящие промежутки в промежутки
Сообщение27.11.2012, 23:35 


27/11/12
9
cool.phenon в сообщении #650751 писал(а):
Наверное автору нужна такая функция,которая переводит любой "промежуток" в "промежуток".Что-то чувствую,что она непрерывна...


Да, именно так..
Да вроде бы такая существует, разрывная, но если вдруг я не прав и все-таки нет, то как доказывать, что она непрерывна?

 Профиль  
                  
 
 Re: разрывная функция, переводящие промежутки в промежутки
Сообщение27.11.2012, 23:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
$\sin (1/x)$

 Профиль  
                  
 
 Re: разрывная функция, переводящие промежутки в промежутки
Сообщение28.11.2012, 00:49 
Аватара пользователя


12/05/12
604
Оттуда
nikmez
Здесь должна сработать лемма о вложенных отрезках.Хотя бы потому, что если образом отрезка является отрезок,интервал,-неважно, главное, что если взять вложенный отрезок, то его образом уже будет отрезок. Иначе это противоречило бы тому, что образ первоначального отрезка - промежуток. Вот так составляем последовательность, можем образовать последовательность левых или правых концов вложенных отрезков. Это будет соответствовать последовательности вложенных отрезков-образов... ну а дальше определение непрерывности по Гейне.

-- 28.11.2012, 00:17 --

Dan B-Yallay
По-моему, мы говорим на разных языках. $\sin\left(\frac{1}{x}\right)$ здесь вообще ни к чему. И я говорил о промежутках из области определения функции.

В вашем случае - не спорю. Если придираться к словам, то, действительно,образ любого промежутка из области определения $\sin\left(\frac{1}{x}\right)$ - промежуток. Но сама-то функция на области определения непрерывна.

p.s. А чего сообщение удалили? а то я как-будто сам с собой.. :?

 Профиль  
                  
 
 Re: разрывная функция, переводящие промежутки в промежутки
Сообщение28.11.2012, 02:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
cool.phenon в сообщении #650782 писал(а):
В вашем случае - не спорю. Если придираться к словам, то, действительно,образ любого промежутка из области определения - промежуток. Но сама-то функция на области определения непрерывна.

1) Извиняюсь, я думал, что успею убрать сообщение до того, как Вы прочтёте (и оказался неправ).

2) Давайте доопределим функцию $\sin (1/x)$ в нуле - нулем.

 Профиль  
                  
 
 Re: разрывная функция, переводящие промежутки в промежутки
Сообщение28.11.2012, 08:03 


27/11/12
9
Функция должна быть определена на всем R..

 Профиль  
                  
 
 Re: разрывная функция, переводящие промежутки в промежутки
Сообщение28.11.2012, 08:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
После того, как её доопределят в нуле нулём, она и будет определена на всём R.

 Профиль  
                  
 
 Re: разрывная функция, переводящие промежутки в промежутки
Сообщение28.11.2012, 08:33 


27/11/12
9
Понял, спасибо Всем Вам за помощь..
А верно ли, что функция непрерывна, если она переводит элементарные множества в элементарные такой же длины?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group