2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Z_p[x]
Сообщение26.11.2012, 21:35 
Добрый вечер, очень нужно разобраться с $\mathbb Z_p[x]$

О $\mathbb Z_p$ прочла в "Кострикином". Почему это поле разобралась....
Но, если $\mathbb Z_p[x]$ - многочлен, коэффициенты которого берутся из $\mathbb Z_p$, что делать с делением?

Есть ли у многочленов обратные?

Вообщем, ничегошеньки не понятно....

 
 
 
 Re: [math]$\mathbb Z_p[x]$[/math]
Сообщение26.11.2012, 21:47 
Аватара пользователя
$\mathbb{Z}_p=\mathbb{Z}/p\mathbb{Z}$? А $p\mathbb{Z}$- максимальный идеал $\mathbb{Z}$.
AlinkoMalinko в сообщении #650199 писал(а):
Но, если $\mathbb Z_p[x]$ - многочлен, коэффициенты которого берутся из $\mathbb Z_p$, что делать с делением?

А кто такой вообще этот $\mathbb{Z}_p[x]$? Какие там элементы, какие операции?

 
 
 
 Re: [math]$\mathbb Z_p[x]$[/math]
Сообщение26.11.2012, 21:54 
Аватара пользователя
В кольце многочленов обратных нет. Можете доказать общее утверждение - для произвольного поля $K$ обратимыми элементами в $K[x]$ являются только ненулевые постоянные многочлены (элементы $K$).

Если хочется обратные, можно взять поле рациональных функций $\mathbb{F}_p(x)$ (Я использую $\mathbb{F}_p$, потому что $\mathbb{Z}_p$ - это общепринятное обознацение кольца целых $p$-адических чисел).

 
 
 
 Re: [math]$\mathbb Z_p[x]$[/math]
Сообщение26.11.2012, 23:09 
Xaositect в сообщении #650208 писал(а):
В кольце многочленов обратных нет. Можете доказать общее утверждение - для произвольного поля $K$ обратимыми элементами в $K[x]$ являются только ненулевые постоянные многочлены (элементы $K$).

Если хочется обратные, можно взять поле рациональных функций $\mathbb{F}_p(x)$ (Я использую $\mathbb{F}_p$, потому что $\mathbb{Z}_p$ - это общепринятное обознацение кольца целых $p$-адических чисел).



Спасибо за ответ, а чем поможет поле рациональных функций? Единица в поле многочленов получается, если только свободный член равен 1, все остальные ноль. При умножении двух полиномов степени n и m, как минимум у старшей степени будет не нулевое число. Тоесть, обратного полинома нет.

-- 26.11.2012, 22:16 --

Просто, мой преподаватель задал написать калькулятор в кольце $\mathbb Z_p[x]$ на Csharp. На мой вопрос о делении, он сказал что оно должно быть. Может кто-то предположить что он мог подразумевать? Толи я чего-то не понимаю, толи он издевается....

Думала о делении с остатком...Тоже ничего не сходится.... Если делить x на 2x, то получим x в остатке... Что глупо

 
 
 
 Re: [math]$\mathbb Z_p[x]$[/math]
Сообщение26.11.2012, 23:28 
Аватара пользователя
AlinkoMalinko в сообщении #650221 писал(а):
Если делить x на 2x, то получим x в остатке...

Степень остатка всегда меньше степени делителя, а у Вас равна.

 
 
 
 Re: [math]$\mathbb Z_p[x]$[/math]
Сообщение26.11.2012, 23:29 
xmaister в сообщении #650204 писал(а):
$\mathbb{Z}_p=\mathbb{Z}/p\mathbb{Z}$? А $p\mathbb{Z}$- максимальный идеал $\mathbb{Z}$.
AlinkoMalinko в сообщении #650199 писал(а):
Но, если $\mathbb Z_p[x]$ - многочлен, коэффициенты которого берутся из $\mathbb Z_p$, что делать с делением?

А кто такой вообще этот $\mathbb{Z}_p[x]$? Какие там элементы, какие операции?


О самом $\mathbb{Z}_p[x]$ ничего не нашла, насколько понимаю, это кольцо полиномов над $\mathbb{Z}_p$.
В кольце полиномов есть операция сложения,вычитания и умножения, вводятся способом вполне тривиальным для полиномов (как "обычные"). Только, учитывая специфику $\mathbb{Z}_p$ числа дающие одинаковый остаток при делении на p отождествляются

-- 26.11.2012, 22:30 --

xmaister в сообщении #650229 писал(а):
AlinkoMalinko в сообщении #650221 писал(а):
Если делить x на 2x, то получим x в остатке...

Степень остатка всегда меньше степени делителя, а у Вас равна.



Именно это меня и смущает

 
 
 
 Re: [math]$\mathbb Z_p[x]$[/math]
Сообщение26.11.2012, 23:40 
Аватара пользователя
AlinkoMalinko в сообщении #650231 писал(а):
Именно это меня и смущает

$x|2x$ в $\mathbb{F}_p[x],p\ne 2$.
AlinkoMalinko в сообщении #650221 писал(а):
На мой вопрос о делении, он сказал что оно должно быть.

В $\mathbb{F}_p[x]$ 2 произвольных полинома нацело разделить не получится.

 
 
 
 Re: [math]$\mathbb Z_p[x]$[/math]
Сообщение27.11.2012, 00:31 
$x=\frac{p+1}{2}\cdot 2x+0$, делится без остатка. Ну, если $p\ne2$. А так что ж, ну будет у вас деление многочленов с остатком.

 
 
 
 Re: [math]$\mathbb Z_p[x]$[/math]
Сообщение27.11.2012, 20:29 

(Оффтоп)

AlinkoMalinko в сообщении #650199 писал(а):
...прочла в "Кострикином"...

почему в кавычках, и почему Кострикином?
Типа, в Кострикином учебнике? тогда уж в кострикинском (без кавычек).
Правильнее - в Кострикине, прочла в Кострикине
)))

 
 
 
 Re: [math]$\mathbb Z_p[x]$[/math]
Сообщение28.11.2012, 16:39 
mihailm в сообщении #650591 писал(а):

(Оффтоп)

AlinkoMalinko в сообщении #650199 писал(а):
...прочла в "Кострикином"...

почему в кавычках, и почему Кострикином?
Типа, в Кострикином учебнике? тогда уж в кострикинском (без кавычек).
Правильнее - в Кострикине, прочла в Кострикине
)))



Спасибо, очень по сути, вы мне очень помогли

 
 
 
 Re: [math]$\mathbb Z_p[x]$[/math]
Сообщение28.11.2012, 22:44 

(Оффтоп)

Не в коня корм

 
 
 [ Сообщений: 11 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group