За кого воевали эстонцы во второй мировой

[Котофеич]

http://news.mail.ru/politics/1321705/
За кого воевали эстонцы во второй мировой
Поразившись подходу эстонских властей к переписыванию истории и попыткам представить воинов Красной Армии оккупантами, «КП» задалась вопросом: а за кого же воевали в 1941 — 1945 годах сами эстонцы?

Вот какие материалы мы получили из архива Минобороны РФ. Кстати, эти документы были представлены на Нюрнбергском процессе над фашизмом в 1946 году. Итоги этого суда до сих пор признаются всеми государствами Европы, а приговор гитлеровцам и их пособникам действует без срока давности.

1941 год

Эстонские формирования СС стали создаваться сразу же после оккупации ЭССР немцами. При помощи абвера и СД были образованы «отряды самообороны» («Омакайтсе»). К ноябрю 1941 г. ими было проведено 5033 облавы, арестованы 41 135 человек, из которых казнены на месте 7357 человек. Из них 2000 — евреев.
Помимо евреев, эстонская полиция и «силы самообороны» ликвидировали сторонников советской власти (к которым зачастую причислялись все русские). После занятия вермахтом Тарту летом — осенью 1941 года в противотанковом рву отрядами «Омакайтсе» были убиты более 12 тысяч мирных жителей и военнопленных.
В 18-й армии генерал-полковника Кюхлера из отрядов «Омакайтсе» на добровольной основе было сформировано 3 восточных батальона общей численностью 1330 человек.

1942 год

К середине года полицейские силы Эстонии составляли 10,4 тысячи человек. Они и восточные батальоны действовали не только на территории своей республики. 36-й эстонский полицейский батальон участвовал в массовом расстреле евреев в белорусском городе Новогрудок. Другие эстонские батальоны несли охрану лагерей военнопленных, работавших на угольных шахтах Украины. 286-й батальон участвовал в карательных операциях в Восточной Пруссии и Белоруссии. 658-й восточный батальон проводил карательные операции против мирного населения в районе г. Кингисепп и дер. Керстово (Ленинградская область), сжигал целые деревни (Бабино, Хабалово, Чигиринка и др.).
Спецбатальон «Остланд» на территории Украины и Белоруссии участвовал в расстреле евреев (12 000 человек). В ноябре 1942 года батальон вместе с немецкими частями под командованием генерала Хальтермана участвовал в ликвидации партизан в районе г. Овруч, где было сожжено более 50 деревень и расстреляны свыше 1500 жителей. В одной из деревень заживо сожжены 40 крестьян.
Были расстреляны как «неполноценный расовый элемент» 243 цыгана в концлагере Харку.

Эстонские полицейские участвовали в ликвидации евреев, привозимых из стран Европы, в основном из Чехии. 5 сентября в местечко Каасику прибыл эшелон с 1000 евреев из гетто Терезиенштадт. Все они были расстреляны эстонцами. Через неделю такая же судьба постигла и евреев, доставленных из Берлина.

[3op9l]

гораздо интереснее было бы понять механизмы
формирования мнения эстонского общества.

как-то не верится, что для такого, что там сейчас есть,
достаточно договориться только с той частью бывшей эстонской
интеллегенции, которая завязана на сми. + с частью "официальной
эстонии".

вы думаете как это делается?

[vadimir]

Котофеич
"Ну и чё"
Все это так, но это никоим образом не может служить доказательством или основанием для взаимопонимания, если мы им не нравимся, то никакие рациональные доводы не могут быть основанием для сближения.
Кстати, в дивизии СС Викинг эстонцев хватало.
А по поводу снесенного памятника, надо было просто нанять "еврейскую" адвокатскую контору в Страссбурге или Брюсселе, дать им 200-300 куе и они бы замордовали эстонское правительство еврозаконами.
А то весь этот гвалт...
Особенно омерзителен этот "лидер" справедливой России Миронов, со своими невменяемыми призывами о прекращении дипотношений, уж тут точно, что патриотизм последнее прибежище негодяя.

[Котофеич]

НКВД было намного страшнее СС, но все равно жевать траву на старых могилах, это
мягко говоря не того...

[vadimir]

Цитата:

НКВД было намного страшнее СС

Полностью согласен, что страшнее, мужественнее и боевитее.

[Котофеич]

vadimir писал(а):

Цитата:

НКВД было намного страшнее СС

Полностью согласен, что страшнее, мужественнее и боевитее.

Насчет того что "мужественнее и боевитее" не уверен. А вот насчет первого и притом в самом
отвратительном смыле, так это точно

[Chromocenter]

Эстонцы за кого воевали - так ясное дело - за фрицев. Недобитки поганные. Правительство которое своим палачам менчии выдаёт и освободителями считает нужно всё до единного человека к стенке поставить, чтобы неповадно другим было. А в СМИ произвести чистку и растрелять особо рьянных, среди прочих деятелей СМИ - каждого десятого, по жребию. Фашизм нужно травить огнём, кислотой и клещами!

Dan_Te:

Замечание за призывы к межнациональной розни. Понятно, что тема острая, но давайте все же будем держать себя в руках.

[Mopnex]

vadimir писал(а):

Цитата:

НКВД было намного страшнее СС

Полностью согласен, что страшнее, мужественнее и боевитее.

Насмешили.

[Chromocenter]

Дан-те, я никогда не думал, что искоренение фашизма, теперь назвается национальной рознью. Посему прошу удалить мою учётную запись в форума - меня здесь больше не будет.

dm:

Искоренение фашизма - это одно. А оскорбления представителей отдельной национальности и призывы расстрелять кого-то - это другое. Жаль, если кое-где кто-то этого не понимает и считает подобное поведение нормой.
Будет больше или не будет - пока бан на неделю за разжигание национальной розни и обсуждение действий модераторов в непредназначенном для этого разделе.

[Котофеич]

Успокойтесь. На стороне Германии воевали многие государства. Так что, прикажете
всех теперь прибить Чем эстонцы хуже итальянцев или румын Потом зачем во всем
винить бедных фрицев. В лагерях НКВД было уничтожено народу не меньше.

[Fgolm]

Котофеич, например, у меня среди родственников не было лиц, пострадавших от рук НКВД. Зато были пострадавшие от рук фашистов. Может я один такой?
И вообще, возникает вопрос о целесообразности обсуждения деятельности НКВД в теме, посвященной проблеме фашизма. Я думаю, эти вещи необходимо разделять в разные темы.
Общественная роль истории - воспитывать молодые поколения (детей) на опыте, накопленном человечеством. А дети тонко чувствуют противоречия, однако разобраться в них никак не в состоянии. В воспитании важна однозначность: это - плохо, это – хорошо. Сумеете ли Вы объяснить своему ребенку, что фашизм – это ужасное явление, а вот в Красной Армии, которая его победила, была нашпигована выродками, которые, оказывается, были еще страшнее фашистов?
Я лично встречал людей, которые считают себя патриотами: вешают, чуть ли не на каждой двери квартиры, гербы Российской Империи, однако плюются при виде памятников войнам-освободителям, героям ВОВ, добавляя при этом что-то вроде: «Вот рожи. Комуняки с…е»

[Котофеич]

Так она и победила, по той причине, что идеология коммунистов была более бесчеловечной.
Потом если Вы не пострадали от НКВД, то у эстонцев все как раз наоборот. От фрица не пострадали, о от НКВД пострадали. Не все же такие забывчивые, как японцы А фашизм,
Красная Армия не победила, а только гитлеровскую Германию. Победить религию, невозможно.

[Fgolm]

Идеология коммунистов - интернационализм, а идеология фашистов - национализм. Это логика.
А Вы переворачиваете все с ног на голову.

Котофеич писал(а):

Потом если Вы не пострадали от НКВД, то у эстонцев все как раз наоборот. От фрица не пострадали, о от НКВД пострадали.

Из этого вытекает, что НКВД защитил меня от фашистов и их сторонников.

[Котофеич]

Fgolm писал(а):

Идеология коммунистов - интернационализм, а идеология фашистов - национализм. Это логика.

Вы плохо знаете коммунистов. Откуда Вам знать какая у них была идеология Фашисты уничтожали только врагов Германии. А коммунисты во главе со Сталиным, уничтожили десятки миллинов советских людей. Ваши родственники случаем не в НКВД служили Вам наверно не известно, что офицеры СС обменивались опытом со спецами
из НКВД. Нужно быть хоть немного объективным. Не нужно думать что мы хорошие, а другие
совсем плохие. На самом деле все друг друга стоят.

[Fgolm]

Вот такие вот объективные и устраивают марши СС-цев по Хрещатику.

И они не боятся, потому, что знают, что там, где это должно вызвать возмущение, всегда найдутся объективно мыслящие...

Иметь чувство достоинства – это как раз и означает, что мы хорошие, а те плохие.

Мои родственники в НКВД не служили. Это вытекает хотя бы из того, что я сказал ранее, ибо мало кто из НКВД-шников, не пострадал от своих же последователей.

А Вам, очевидно, не известно, что фашисты уничтожили и репрессировали также много граждан Германии. Да, с их позиции эти граждане были врагами народа (Германии).