Поясните по подъемной силе крыла

[Roll]

Доброго времени суток.

Пожалуйста поясните по подъемной силе.
Как я понимаю классическое объяснение состоит в том, что в результате обтекания воздухом
крыла давление под крылом выше чем над крылом и когда эта разница давлений больше силы тяжести самолет взлетает.
Но вот наткнулся на статью (http://twistairclub.narod.ru/zagordan/glava1-1.htm) где приводится объяснение подъемной силы как результат отбрасывания воздуха крылом (если я правильно понял). Разве это правильно ?

[Xey]

Roll в сообщении #645302 писал(а):

Разве это правильно ?

Это правильно.

Плохо , что об этом явно не говорится в школьном учебнике. Там приведена правильная картинка струй , обтекающих крыло , но не акцентируется то, что за крылом струи отклоняются вниз.

Поэтому в сети можно найти неправильные картинки , где струи за крылом остаются горизонтальными.Недавно видел такую неправильную картинку . Кликнул ее , а там автор построил целую теории , а оппоненты с ним согласились.
Вот эта неправильная картинка некого Константин Богданов пусть все это знают


Она отсюда http://elementy.ru/blogs/users/mbov1147/46407/


Впорой не всем понятный вопрос о крыле -Что же придумал Жуковский?

Он описал работу профиля крыла . Крыло может отбрасывать поток вниз не только нижней поверхностью , имеющей наклон, но и его верхней поверхностью. Если бы крыло было наклоненной плоскостью, то сверху поток срывался бы и завихрялся. Плавный профиль верхней стороны не сбрасывает поток , а направляет его вниз, в добавок с тому, что отброшено нижней плоскостью крыла (поток как бы прилипает к верхнему обводу крыла).

[Roll]

Я имел ввиду не направление струй воздуха за крылом (оно может быть разным в зависимости от профиля крыла и угла атаки ?), а причину возникновения подъемной силы.
В приведенной статье в качестве причины указывается не разность давлений, а отбраковываемый воздух (типа реактивной тяги, насколько я понял автора).
Вот еще цитата
"По закону равенства действия и противодействия следует, что с какой силой летательный аппарат действует на воздух (вес или земное притяжение), с такой же силой воздух действует на летательный аппарат (подъемная сила)."

[Xey]

Roll в сообщении #645352 писал(а):

Я имел ввиду не направление струй воздуха за крылом (оно может быть разным в зависимости от профиля крыла и угла атаки ?), а причину возникновения подъемной силы.

Причина возникновения подъемной силы в том , что крыло отбрасывает воздух вниз .
Струи это и есть воздух, за крылом струи давижутся вниз.
(конечно, еще надо бы иметь представление о законе сохранения импульса)

[Roll]

Xey в сообщении #645356 писал(а):

Причина возникновения подъемной силы в том , что крыло отбрасывает воздух вниз .

А почему во всех учебниках написано, что причина - разность давлений над крылом и под крылом ? А про отбрасывание воздуха ни слова. Получается, что и закон Бернулли не причем ?

[Comanchero]

Подъемная сила крыла создается за счет разницы давлений воздуха на нижнюю и верхнюю поверхность из-за разной скорости течения воздуха над и под крылом.

[Xey]

Roll в сообщении #645357 писал(а):

А почему во всех учебниках написано, что причина - разность давлений над крылом и под крылом ? А про отбрасывание воздуха ни слова. Получается, что и закон Бернулли не причем ?

Вобще то ни при чем.
Хоть руками отбрасывайте. Если за каждую секунду сумеете отбросить вниз воздух массой m со скоростью V , то в течении этой секунды будете иметь подьемную силу F . В соответствии с законом сохранения импульса $F t = m V$

[Roll]

Xey в сообщении #645364 писал(а):

Roll в сообщении #645357 писал(а):

А почему во всех учебниках написано, что причина - разность давлений над крылом и под крылом ? А про отбрасывание воздуха ни слова. Получается, что и закон Бернулли не причем ?

Вобще то ни при чем.
Хоть руками отбрасывайте. Если за каждую секунду сумеете отбросить вниз воздух массой m со скоростью V , то в течении этой секунды будете иметь подьемную силу F . В соответствии с законом сохранения импульса $F t = m V$

Это понятно. Так собственно и птицы взлетают. Но вот самолет крыльями не машет.

[Xey]

Comanchero в сообщении #645358 писал(а):

Подъемная сила крыла создается за счет разницы давлений воздуха на нижнюю и верхнюю поверхность из-за разной скорости течения воздуха над и под крылом.

Так я и говорю , что надо было акцентировать, сами то не все могут дойти.

Xey в сообщении #645330 писал(а):

Плохо , что об этом явно не говорится в школьном учебнике. Там приведена правильная картинка струй , обтекающих крыло , но не акцентируется то, что за крылом струи отклоняются вниз.

-- Пт ноя 16, 2012 17:11:33 --

Roll в сообщении #645370 писал(а):

Но вот самолет крыльями не машет.

Машет или не машет это другой вопрос, раз не падает , значит отбрасывает .

[Munin]

Roll в сообщении #645357 писал(а):

А почему во всех учебниках написано

Потому что это распространённый научный миф. Настоящее объяснение сложное, а простое (но на самом деле неправильное) воспринимается и пересказывается некритически даже людьми с неплохим образованием, включается в учебники. Такое бывает, но очень редко. См. тж. http://ru.wikipedia.org/wiki/Крыло_(самолёт) .

[Roll]

Munin в сообщении #645374 писал(а):

Roll в сообщении #645357 писал(а):

А почему во всех учебниках написано

Потому что это распространённый научный миф. Настоящее объяснение сложное, а простое (но на самом деле неправильное) воспринимается и пересказывается некритически даже людьми с неплохим образованием, включается в учебники. Такое бывает, но очень редко. См. тж. http://ru.wikipedia.org/wiki/Крыло_(самолёт) .

Запутали вы меня.

Так возникает разность давлений над и под крылом ? Эта разность лишь одна из составляющих подъемной силы ?

[Xey]

Roll в сообщении #645377 писал(а):

Запутали вы меня.Так возникает разность давлений над и под крылом ? Эта разность лишь одна из составляющих подъемной силы ?

Не заморачивайтесь. Крыло отбрасывает воздух вниз.

Есть разночтения как правильнее описать процесс этого отбрасывания, но то что он отбрасывается это абсолютно точно.

А процесс отбрасывания важен самолетчикам , как рациональнее проектировать.

[Roll]

Xey в сообщении #645382 писал(а):

Roll в сообщении #645377 писал(а):

Запутали вы меня.Так возникает разность давлений над и под крылом ? Эта разность лишь одна из составляющих подъемной силы ?

Не заморачивайтесь. Крыло отбрасывает воздух вниз.

Есть разночтения как правильнее описать процесс этого отбрасывания, но то что он отбрасывается это абсолютно точно.

А процесс отбрасывания важен самолетчикам , как рациональнее проектировать.

Все же хочется понять природу процесса.
Получается, что у подъемной силы две составляющих:
реактивная, за счет отбрасывания воздуха
разность давлений
Так ?

[parton aka]

Xey в сообщении #645373 писал(а):

раз не падает , значит отбрасывает .

Xey в сообщении #645382 писал(а):

Не заморачивайтесь. Крыло отбрасывает воздух вниз.

Т.е. если угол атаки нуль, то "триммирование" рулей можно навсегда исключить из "механизации" ? :)

[Munin]

Roll в сообщении #645377 писал(а):

Так возникает разность давлений над и под крылом ? Эта разность лишь одна из составляющих подъемной силы ?

На вопрос "как воздух почувствует подъёмную силу" - ответ "воздух отброшен вниз".
На вопрос "как крыло почувствует подъёмную силу" - ответ "снизу его давит сильнее, чем сверху".