2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Дифференциальное уравнение
Сообщение14.11.2012, 13:48 


29/06/11
125
Украина
Нужно решить следующее уравнение. У меня совершенно ничего не выходит , можно ли его решить вообще ?

$h(t)'=\frac {a}{b} \cdot \sqrt{\frac {2}{p} \cdot (pgh(t) + A \cdot \frac { x - h(t) } { H - h(t)} )}$

Помогите , пожалуйста .

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение14.11.2012, 13:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Кто все эти люди буквы? (Не в физическом смысле, а в математическом.)
Ну то есть понятно, h - искомая функция, t - переменная, а остальные? Константы, что ли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение14.11.2012, 13:57 


29/06/11
125
Украина
Да , они постоянны !

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение14.11.2012, 13:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
То есть, короче говоря, имеем:
$\dot f=\sqrt{a+b\cdot f\over c+d\cdot f}$ (все обозначения другие).
Ну так это уравнение с разделяющимися переменными, и даже ещё проще.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение14.11.2012, 14:03 


29/06/11
125
Украина
Не совсем так. Так:
$\dot f=\sqrt{a+b\cdot f+e\cdot f^2\over c+d\cdot f}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение14.11.2012, 14:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Упс, действительно.
Дальнейший мой вывод остаётся в силе, но там появляются неберущиеся интегралы.

-- Ср, 2012-11-14, 15:12 --

В утешение могу сказать, что если бы было как я сначала подумал, то развернуть в явном виде $h(t)$ один чёрт не вышло бы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение15.11.2012, 01:24 


29/06/11
125
Украина
А можно ли как-то попытаться узнать какого вообще вида будет функция ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение15.11.2012, 10:45 


29/06/11
125
Украина
Все-таки уравнение , в получение которого вы ошиблись , и сказали что оно также не решаемо :

$\dot f=\sqrt{a+b\cdot f\over c+d\cdot f}$

Решаемо ( даже с помощью Вольфрама : http://www.wolframalpha.com/input/?i=h%27%28t%29^2+*+%28+a+*+h%28t%29+%2B+b+%29+%2F+%28+c+*+h%28t%29+%2B+d+%29+%3D+1+ ) .

Может все таки и такое можно как то решить :

$h'(t)^2 \cdot \frac { a  \cdot h(t)^2 + b \cdot h(t) + c } { d \cdot h(t) + e } = 1 $

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение15.11.2012, 11:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Я не говорил, что оно не решаемо. Оно решаемо, но h[t] в явном виде не выражается. Если у Вас в Вольфраме выражается, то я хотел бы это увидеть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение15.11.2012, 11:25 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ИСН в сообщении #644868 писал(а):
Если у Вас в Вольфраме выражается, то я хотел бы это увидеть.

Не увидите -- Вольфрам же не совсем дурак. Естественно, он выдаёт ответ именно в неявной форме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение15.11.2012, 11:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Знаю, разумеется, я уже проверил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение16.11.2012, 00:05 


29/06/11
125
Украина
Последняя надежда . . .

Вышеупомянутое уравнение получилось упростить к следующему:

$d \cdot h'(t)^2=a \cdot h(t) + \frac {b}{h(t)} + c $

Имеет ли оно решение .. ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение16.11.2012, 00:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Возьмите корень и поделите переменные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение16.11.2012, 00:24 


29/06/11
125
Украина
Какой же я глупый.. Как и в прошлом случае , я понял , выразить саму функцию не получится ... Всем спасибо .

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group