2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Гиперболический параболоид
Сообщение14.11.2012, 19:02 


29/08/11
1759
В одном пособии, канонический вид такой:

$2pz = \frac{x^2}{a^2}-\frac{y^2}{b^2}$

В другом, вот такой:

$2z = \frac{x^2}{p}-\frac{y^2}{q}$


Так все таки какое каноническое уравнение гиперболического параболоида? И какие параметры он имеет?

Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гиперболический параболоид
Сообщение14.11.2012, 20:57 


29/08/11
1759
Хотя бы узнать, как эти параметры влияют на график параболоида.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гиперболический параболоид
Сообщение14.11.2012, 21:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Первый удобнее с точки зрения построения по сечениям. Вспомните, что за кривая задается уравнением $y^2 = 2px$

 Профиль  
                  
 
 Re: Гиперболический параболоид
Сообщение14.11.2012, 21:14 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Если во 2-м случае $pq>0$, то эти канонические виды эквивалентны. Просто в 1-м случае уже выделена кое-какая информация (полуоси и фокусное расстояние), поэтому лучше брать 1-й случай.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гиперболический параболоид
Сообщение14.11.2012, 21:23 


29/08/11
1759
Sonic86
Вот в этом и вопрос. У гиперболического параболоида же нет таких понятий, как "фокусное расстояние" и "полуоси", или таки есть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гиперболический параболоид
Сообщение14.11.2012, 21:31 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Ну может и нет :roll: Их, конечно, можно формально определить из уравнений.
Смысл можно извлекать из метода секущих плоскостей (нам так коники читали): Если фиксируем одну переменную - $y$ или $z$, то геометрически это соответствует параболе с фокусным расстоянием $pb^2$ или $pa^2$. Если фиксировать $z$ будем получать эллипсы с полуосями, пропорциональными $a,b$ и эксцентриситетом, совсем не зависящим от $p,z$.
Просто так ясно, что $a/\sqrt{p},b/\sqrt{p}$ определяют то, насколько гиперболоид сжат к координатным плоскостям.
Можно еще что-то в этом роде надумать.
Или порыться в представлении гиперболического параболоида как огибающей поверхности множества прямых (забыл, как правильно называется).

 Профиль  
                  
 
 Re: Гиперболический параболоид
Сообщение14.11.2012, 21:36 


29/08/11
1759
Sonic86
Я это нашел, если рассекать параболоид плоскостями, то уже получаются определенные фигуры, с этими параметрами. Мне интересно, как эти параметры называются именно у параболоида. Т.е. что означают $p$ и $q$ именно для параболоида.

-- 14.11.2012, 22:38 --

Задание звучит вот так: "По заданному уравнению определить параметры поверхности второго порядка".

Я привел это уравнение к каноническому виду, но что делать дальше - не пойму.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гиперболический параболоид
Сообщение14.11.2012, 21:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Limit79
параметров сечений будет достаточно - по ним восстановится и сама ваша поверхность

 Профиль  
                  
 
 Re: Гиперболический параболоид
Сообщение14.11.2012, 21:43 


29/08/11
1759
SpBTimes
Так а какие параметры будут у сечений?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гиперболический параболоид
Сообщение14.11.2012, 21:52 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Limit79 в сообщении #644733 писал(а):
Задание звучит вот так: "По заданному уравнению определить параметры поверхности второго порядка".
В смысле вычислить?
В конце концов бывают и безымянные параметры. Можно просто писать $a=\text{тому-то}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гиперболический параболоид
Сообщение14.11.2012, 21:55 


29/08/11
1759
Sonic86
Вот в этом и проблема, не понимаю, что они хотят :-)

Я так и сделал, написал $a=...$ и $b=...$, но мало ли...

 Профиль  
                  
 
 Re: Гиперболический параболоид
Сообщение14.11.2012, 21:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Limit79
фокусное расстояние

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group