2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Гипервещественные числа и 0^0
Сообщение30.10.2012, 22:29 


30/10/12

87
После прочтения изложения анализа с использованием гипервещественных чисел http://www.math.wisc.edu/~keisler/keislercalc-2-12.pdf у меня остались смешанные чувства. С одной стороны, идея интересная, с другой стороны, гипервещественные числа в курсе оставлены неопределимым (non-definable) множеством. Они служат только как вспомогательное средство при определении интегралов и производных. Даже от понятия "предел" автору избавиться не удалось. Из неопределимости следует невозможность привести пример гипервещественного числа.

В связи с этим, я задался идеей построить определимую (definable) систему гипервещественных чисел. И кажется, мне это удалось.

Итак, для построения нашей системы, мы дополняем вещественные числа бесконечно малым элементом - $\varepsilon$ (и для удобства, обратным ему бесконечно большим элементом $\frac1\varepsilon=\omega$), обладающим следующим свойством:

$$0^\varepsilon = \frac{1}{e}$$

Нетрудно видеть, что используя обычные правила, можно вывести следующие формулы:

$$e^{-\frac{1}{\varepsilon}}=0$$
$$\omega=\frac{1}{\varepsilon}=-\ln 0$$
$$\frac{1}0=e^\omega$$
$$0^x =e^{-x\omega}$$

И, в частности,

$$0^{-\varepsilon^2}=1$$
$$\log_0 1=-\varepsilon^2$$
$$0^0=\exp(-\frac{1}{\omega^\omega})=\exp(-\varepsilon^\omega)$$
$$e^{\varepsilon}=1$$


Многие вещи упрощаются в приведенной системе.

Например, дельта-функция будет выглядеть так: $\delta(x)=e^{1/\varepsilon}$, если $x=0$, иначе $\delta(x)=0$. Ее интеграл будет равен единице. Можно создать подобные функции, у которых будет любой желаемый интеграл, но значение отличающееся от нуля только в одной точке.

Можно сконструировать даже аналтические функции с похожим поведением.

Ваше мнение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипервещественные числа и 0^0
Сообщение31.10.2012, 07:23 
Аватара пользователя


22/12/10
264
Есть такая вещь — нестандартный анализ, погуглите. Несмотря на название, это вполне разработанная и строгая математическая теория. Правда, афаик, никаких существенных результатов сама по себе она не содержит, но содержит «альтернативное» изложение классического математического анализа с использованием расширенного множества действительных чисел вместо последовательностей и пределов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипервещественные числа и 0^0
Сообщение31.10.2012, 09:06 


20/07/07
834
Вы что не видите в вопросе ссылку на учебник по нестандартному анализу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипервещественные числа и 0^0
Сообщение31.10.2012, 09:15 


06/09/12
890
я вот этого не понял:
$$0^\varepsilon =\frac{1}{e}$$
Ведь $\frac{1}{e}\approx 0,37$, и это можно непосредственно на листке бумаги проверить, используя ряды. А тут как проверить? Или я неправильно понял смысл величины e?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипервещественные числа и 0^0
Сообщение31.10.2012, 10:40 


16/08/05
1153
В любом анализе $0^0$ - неопределённость. Это означает, что в рамках анализа подобная запись однозначно подразумевает $f(X)^{g(Y)}$, где $f(X)=0$, $g(Y)=0$, $X$ и $Y$ - векторы, компоненты которых могут совпадать или не совпадать. Арифметически $0^0$ - бессмысленность, которой нет места в любом анализе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипервещественные числа и 0^0
Сообщение31.10.2012, 15:08 


20/07/07
834
statistonline в сообщении #638117 писал(а):
я вот этого не понял:
$$0^\varepsilon =\frac{1}{e}$$
Ведь $\frac{1}{e}\approx 0,37$, и это можно непосредственно на листке бумаги проверить, используя ряды. А тут как проверить? Или я неправильно понял смысл величины e?


и что вам не понятно? Вводится величина $\varepsilon$, такая что по определению $$0^ {a\varepsilon} =\frac{1}{e^a}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипервещественные числа и 0^0
Сообщение31.10.2012, 16:20 


06/09/12
890
$\ln (0^0)=-\frac{0}{\varepsilon }$

$\ln ({e}^{-\varepsilon ^\omega })=-\varepsilon ^\omega $

$0=\varepsilon^{\omega +1}\doteq \varepsilon ^\omega $

$0^{\varepsilon }=\varepsilon ^{\omega \varepsilon }=\varepsilon ^1=\varepsilon =\frac{1}{e}$

$\frac{1}{\varepsilon }=e=\omega $
Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипервещественные числа и 0^0
Сообщение01.11.2012, 09:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Противоречия вылезают гораздо проще.
$0^{\varepsilon} = \frac{1}{e}\Rightarrow \frac{1}{e^2} = 0^\varepsilon\cdot 0^\varepsilon = (0\cdot 0)^{\varepsilon} = \frac{1}{e}$.
Вот если взять $\varepsilon^\varepsilon = \frac{1}{e}$ или $\delta^\varepsilon = \frac{1}{e}$, где $\varepsilon, \delta$ инфинитезимальны, то мб и получится что-нибудь полезное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипервещественные числа и 0^0
Сообщение01.11.2012, 17:06 


20/07/07
834
Цитата:
$0^\varepsilon\cdot 0^\varepsilon = (0\cdot 0)^{\varepsilon}$


Это то же самое, что написать $i^2=\sqrt{-1}\cdot \sqrt{-1}=\sqrt{(-1) \cdot (-1)}=1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипервещественные числа и 0^0
Сообщение01.11.2012, 17:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Nxx в сообщении #638824 писал(а):
Цитата:
$0^\varepsilon\cdot 0^\varepsilon = (0\cdot 0)^{\varepsilon}$


Это то же самое, что написать $i^2=\sqrt{-1}\cdot \sqrt{-1}=\sqrt{(-1) \cdot (-1)}=1$
Мы же вроде говорим о гипердействительных числах, а там все утверждения теории действительных чисел должны выполняться, в частности, если $a^c$ и $b^c$ определены, то $a^cb^c = (ab)^c$

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипервещественные числа и 0^0
Сообщение01.11.2012, 18:57 


20/07/07
834
Ну а если, допустим, не говорить о гипердействительных числах, а просто ввести такой вот элемент?

Он, кстати, будет совместим с аксиомами для дуальных чисел? http://en.wikipedia.org/wiki/Dual_number

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group