2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 регулярность отображения в точке
Сообщение01.05.2007, 15:50 


25/02/07
22
Дано:
L, M, N - абстрактные многообразия.
Гладкие отображения:

$F: L \rightarrow M \times N$
$f: L \rightarrow M$
$g: L \rightarrow  N$

$F=(f,g)$

$a \in f(L) \subset M$ регулярное значение для f.
Обозначим подмногообразие $K \subset L$ как $f^{-1}(a)$.
$b \in N$
$c=(a,b)$ регулярное значение для $F$.

Показать, что значение $b$ регулярное для ограничения $g$ в $K$.

Мне кажется, что условие [ $a \in f(L) \subset M$ регулярное значение для f. ]
является лишним, т.к. если $c=(a,b)$ регулярное значение для F, то
$f(F^{-1}(a,b))=a$ и $g(F^{-1}(a,b))=b$ должны быть регулярными, и
$g(F^{-1}(a,b))=b$ как раз и есть определение отображения $g$ на ограничении $K$.

Или я ошибаюсь?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.05.2007, 15:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
RandomWalker писал(а):
Мне кажется...
Это не слишком сильный аргумент. Лучше попробуйте обосновать (или опровергнуть) Ваше предположение, основываясь на определении регулярности.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.05.2007, 16:27 


25/02/07
22
Определение:

y \in N является регулярным значением, если для каждого $x \in f^{-1}(y)$ дифференциал $d f_x: T_xM \rightarrow T_yN$ сюръективен

Это означает, что отображение
$dF_c=(df_a, dg_b): T_cL \rightarrow  T_aM \times T_bN$ сюръективно
это в свою очередь означает, что по отдельности отображения
$df_{F^{-1}(a,b)}: T_{F^{-1}(a,b)}L \rightarrow T_{f(F^{-1}(a,b))}M$
и
$dg_{F^{-1}(a,b)}: T_{F^{-1}(a,b)}L \rightarrow T_{g(F^{-1}(a,b))}N$
сюръективны, откуда следует, что
b регулярное значение для $g_{F^{-1}(a,b)}=b$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.05.2007, 16:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
RandomWalker писал(а):
это в свою очередь означает, что по отдельности отображения
$df_{F^{-1}(a,b)}: T_{F^{-1}(a,b)}L \rightarrow T_{f(F^{-1}(a,b))}M$
и
$dg_{F^{-1}(a,b)}: T_{F^{-1}(a,b)}L \rightarrow T_{g(F^{-1}(a,b))}N$
сюръективны
А почему это верно?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.05.2007, 17:43 


25/02/07
22
Brukvalub писал(а):
А почему это верно?


а что? разве неправильно?


у меня появилась версия по поводу условия: [ $a \in f(L) \subset M$ регулярное значение для f. ]
оно нужно для того, чтобы можно было задать подмногообразие К, и дальше сформулировать вопрос про регулярность b для отображения g, :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.05.2007, 18:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
RandomWalker писал(а):
у меня появилась версия по поводу условия: [ $a \in f(L) \subset M$ регулярное значение для f. ]
оно нужно для того, чтобы можно было задать подмногообразие К, и дальше сформулировать вопрос про регулярность b для отображения g
У меня тоже возникала такая мысль, но одного этого факта явно недостаточно для доказательства. Необходима еще аккуратная работа с определениями понятий, Вы же пытаетесь аппелировать просто к здравому смыслу, что опасно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.05.2007, 21:09 


25/02/07
22
Исправленное решение:

Чтобы значение $b$ было регулярно для $g$ на ограничении $K$, нужно, чтобы для каждой точки $x\in \{x \in K=f^{-1}(a) \ | \ g(x)=b\}$ дифференциал $d g_x: T_x K \rightarrow T_b N$ был сюръективным отображением.

Запишем отображение $g$ следующим образом:
$g=\pi_2 \circ F = \pi_2 \circ (f, g)$,

тогда дифференциал $dg_x=d\pi_2 \circ F(x) = d\pi_2(F(x)) dF(x)$

ясно, что множество $\{x \in K=f^{-1}(a) \ | \ g(x)=b\}$ можно записать как $\{x \in K \bigcap g^{-1}(b)=f^{-1}(a) \bigcap g^{-1}(b)=F^{-1}(a,b)\}$

Т.е. задача сводится к доказательству сюръективности дифференциала $dg_x=d\pi_2 \circ F(x) = d\pi_2(F(x)) dF(x): T_x K \rightarrow T_b N$ для $x \in F^{-1}(a,b)$

Сюръективность дифференциала следует из того, что он выражается через комбинацию сюръективных отображений:
1) $d\pi_2$ отображение (проекция) всегда сюръективно;
2) отображение $dF(x)$ для $x \in F^{-1}(a,b)$ сюръективно по условию.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2007, 23:23 


25/02/07
22
Проверьте пожалуйста решение в предыдущем посте (условие задачи в первом сообщении)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.05.2007, 06:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Мне Ваше последнее решение видится верным.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.05.2007, 10:29 


25/02/07
22
Спасибо!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group